推 jason222333: 就 有兩個說法 還有第三個呢 達延汗說是大元汗 03/11 20:01
推 googolplex: 國號從來沒廢除 想用就用 不用就不用 皇統1388年終止 03/12 16:09
→ googolplex: 也速迭兒是停用國號 沒有廢除 皇帝尊號、年號確實廢除 03/12 16:11
→ googolplex: 明實錄-明朝官修 明史-清朝官修 03/12 16:14
→ lostkimo: 應該是從也速迭兒。因為後面就沒資料了 03/16 11:07
《明史‧卷三百二十七‧列傳第二百十五‧外國八 韃靼》
「而敵自脫古思帖木兒後，部帥紛拏，五傳至坤帖木兒，咸被弒，不復知帝號。有鬼力赤者
篡立，稱可汗，去國號，遂稱韃靼云。」
一般而言
因為《明史》這段話，大部份歷史學者都把鬼力赤作為結束北元，廢除帝號的人
鬼力赤之後才有韃靼之名
但是《明實錄》在建文元年有一段紀載
「癸丑，諜報胡寇將侵邊，上遣書諭韃靼可汗坤帖木兒，並諭瓦剌王猛哥帖木兒等，曉以
禍福。」
所以早在鬼力赤之前早就有韃靼之名
明朝也只稱坤帖木兒為可汗，連元主這稱呼都不提
明朝不認北元皇帝為正統，所以只稱元主
愛猷識禮達臘與脫古思帖木兒都有這樣被稱呼
脫古思帖木兒在《明實錄》還有一段
「時稱帝者脫古思帖木兒奔往也速迭兒之地，遂遇害，其餘士馬為知院捏怯來、國公老撒、
丞相失烈門三人所有。」
可見在當時脫古思帖木兒依然保有皇帝尊號
且明朝從來沒有稱呼北元皇帝為可汗
可汗的稱呼是從坤帖木兒開始的（明朝似乎認為脫古思帖木兒之後就是坤帖木兒）
從脫古思帖木兒被殺，也速迭兒篡位之後
就再也沒看過元主稱呼、帝號的紀載（天元年號在《高麗史》，但之後也沒新年號紀載了）
頂多只有故元這稱呼還有紀載
但如果依明實錄紀載對坤帖木兒的稱呼來看
明朝已經認為大元國號已不存，蒙古大汗也不稱帝
那大元國號、皇帝尊號、年號均已被也速迭兒廢除
但是《明史》卻與《明實錄》大幅度地矛盾
那大元國號與皇帝尊號究竟是1388年也速迭兒廢除
還是1402年鬼力赤廢除？
--
https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影
https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺
https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.161.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1646987386.A.F77.html