Re: [請益] 東方與西方分界?

[Okutaguramu (八星魔王)]

: 推 charliekidd: 亞洲這個詞最早是古希臘人指稱地中海東岸吧，也就是   03/22 12:12
: → charliekidd: 小亞細亞，那時根本不知道亞洲這麼大                 03/22 12:12
: → charliekidd: 中國沒有自稱東亞過，這些都是歐洲史觀為中心的稱呼   03/22 12:14
: → charliekidd: ，中國就是「世界中心」的意思。                     03/22 12:14

中國不過是東亞一國，怎麼可能自稱東亞？

那麼，你所說的「中國」指的是什麼？民國以前的歷代皇帝？中華民國歷任總統？
中華人民共和國國家主席？

那中國的政府知不知道自己在東亞？認不認為中國屬於東亞？知不知道中國是東亞一國？
絕對是知道、也認為的。



1900年8月1日，上海申報頭版頭條「論俄國狡謀」中說：
俄不能得志於歐西，乃轉而圖東亞，其租我旅順大連灣，爲屯兵停艦之所，而亟亟焉經
管西伯利亞之鐵路，豈無故而然哉？此其陰謀狡計，將圖逞志於中國，固已不待智者而
知矣。


1901年，那桐出使日本，為使館書記生杉山彬被殺一事道歉時，對明治天皇說：
惟冀貴邦大皇帝眷念同洲之誼繼，自今交際益加親睦，維持大局，使東亞得以振興，庶
兩國共受其福。


國父在1903年寫的「支那保全分割合論」中，就寫了：
近日清廷屢下變法維新之詔矣，然審其言行，有符合者乎？無有也。不察者徒見其小有舉
動，如遣數十學生而來游學，聘十餘武員以為教習，便相慶以為清國之轉機在此，變法在
此；而殊不知二三十年以來，其遣學生聘武員者，不屢行之乎？其成效顧安在也？而今又
有此者，不過甫受再創之餘，徒摭拾以為粉飾，是猶病癱瘓之人，敷之以電氣，稍致其手
足之跳動耳，斷不能從此復原也，策東亞時局者，慎毋以此而惑其觀世之智，而以清朝尚
有轉圜之望也。


中國駐俄公使胡惟德在1904年4月6日給外務部公函中，說：
東亞爭端、全球注目，正不知如何結局。萌芽發於東省、我被牽連.........





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.215.235 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1648099532.A.4F1.html
※ 編輯: Okutaguramu (111.71.215.235 臺灣), 03/24/2022 13:50:14
推 moslaa: 嘻嘻
→ moslaa: 對於第一篇提問，我講我知道的，也都是網路看來
→ moslaa: 西方或說是歐洲的定義，要從希臘時代講起
推 moslaa: 約兩千五百年前，希臘歷史學者寫下歷史這本書
→ moslaa: 這算是西方歷史研究的較正式起源，該書中，因為作者本人
→ moslaa: 所知的‘’自己人‘’世界，往東只到聶伯河，再遠就是沒
→ Okutaguramu: 不看史料，只看網路，就能討論歷史？
→ moslaa: 有文化的蠻荒或充滿野人的世界，所以古典歐洲往東只到聶伯
→ moslaa: 河，而俄國嘛…… 很不幸，莫斯科比聶伯河更東邊，所以…
→ moslaa: 啥，什麼時代了，史料不是只有紙本，也有網路版
→ moslaa: 而且，為了公眾討論方便起見，也該以網路所存資料優先
→ moslaa: 不然我說我引用自某書，這本書不巧只有我有
→ moslaa: 您接受？
→ moslaa: 至少我不喜歡嚕。
→ Okutaguramu: 我接受啊
推 A6: 史料很多也數位化了 除非一些很特別的 不然我不覺得看網路有
→ A6: 非常大的問題 當然現在網路資訊是有點雜 但是 現在的書一樣是
→ A6: 有點雜...
推 jason222333: 中國真的是自稱天下中心的國
→ Okutaguramu: 數位化的史料，跟網路言論，是不一樣的。
→ A6: 當然不一樣 所以都要查證的 只要覺得懷疑 就要查證
→ A6: 我上ptt多年養成的習慣