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劉璋要劉備入蜀抵禦張魯, 這不是一件很奇怪的事情嗎? 劉璋有基本整個益州, 張魯只有漢中一帶, 相較張魯根本兵多將廣, 還有需要讓劉備來嗎? ----- Sent from JPTT on my LGE LM-K510. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.86.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1650814447.A.11E.html
mikelwg: 這種事情不是算面積這麼簡單吧04/24 23:39
不只是面積阿, 人口加上蜀道天險, 劉璋根本沒理由怕張魯阿, 劉璋手下有張任 李嚴 劉巴這些人才, 漢中有?? ※ 編輯: school5566 (36.229.86.222 臺灣), 04/24/2022 23:53:15
zeumax: 劉備一直都是別人部曲客軍,他沒料到會被反客為主阿04/25 00:31
zeumax: 一支部隊要來投靠協防,他04/25 00:32
zeumax: 也就很自然的接受了,覺得就是多一個附庸嘛04/25 00:32
劉備當時實力比他強, 怎麼會是附庸
zeumax: 有地不見得代表有人有部隊04/25 00:32
Houei: 因為怕的是背後的曹操,《後漢書》:"(劉)璋聞曹操當遣兵向04/25 00:38
Houei: 漢中討張魯,內懷恐懼,(張)松復說璋迎劉備以拒操。璋即遣04/25 00:38
劉璋不是本來想投降曹操嗎? 才會叫張松送地圖給曹操
Houei: 法正將兵迎備"04/25 00:38
milk7054: 跟曹操下水餃般的兵力來說,真的兵多將廣嗎?04/25 05:28
milk7054: 三國志劉二牧傳,劉璋給劉備的任務是攻打張魯,並非防禦04/25 05:42
milk7054: 張魯04/25 05:43
milk7054: 而張松勸劉璋斷絕跟曹操的聯繫,指派法正跟孟達數千士卒04/25 05:49
milk7054: 抵禦曹軍04/25 05:49
milk7054: 不要被演義搞混了04/25 05:50
bellas: 他叫不太動他爸留下東州兵04/25 07:31
當那麼久不太可能吧, 不然像張任 冷苞這些人呢 ※ 編輯: school5566 (223.137.64.223 臺灣), 04/25/2022 08:47:27
Houei: 因劉璋使者張松遭冷落而"疵毀曹公,勸(劉)璋自絕" 立場丕變 04/25 13:38
purue: 天師軍很強的 04/25 13:45
Houei: 是有叫不動的 張松跟劉璋說:"今(益)州中諸將龐羲、李異等 04/25 14:00
Houei: 皆恃功驕豪,欲有外意,不得豫州(劉備),則敵攻其外.." 04/25 14:00
mazda3kodo: 應該是想引入傭兵來充實自己,對抗政敵,結果最後卻 04/25 18:35
mazda3kodo: 反吃自己 04/25 18:35
mazda3kodo: 像羅馬引進蠻族傭兵,最後卻弄垮自己 04/25 18:35
milk7054: 孔北海乃復知天下有劉備邪? 劉備已經算全國皆知的專業 04/25 21:21
milk7054: 打手吧 04/25 21:21
milk7054: 就像當初劉表把劉備養在新野,就算不重用最起碼危險係數 04/25 21:26
milk7054: 也沒那麼高 04/25 21:26
samvii: 劉備在徐州幫陶謙扛曹操、在河北幫袁紹打曹操、在新野幫劉 04/26 11:01
samvii: 表扛曹操、在江東幫孫權打曹操。在赤壁之前就是個天下聞名 04/26 11:01
samvii: 的傭兵團。而且紀錄良好,沒有背刺主人,只有主人病死讓位 04/26 11:01
samvii: 誰知道劉備入川之後怎麼變了,大概是被諸葛亮帶壞了吧 04/26 11:04
Houei: 傭兵紀錄應還可添上一筆 左右手關羽 刺顏良 報答曹操後離去 04/26 11:29