噓 moslaa: 原來教育水平低的人無法對經濟發展作出貢獻 04/29 00:41
→ moslaa: 可見外勞對台灣經濟根本不重要, 04/29 00:42
→ moslaa: 那快趕走外勞吧。 04/29 00:42
→ moslaa: 不要講這些印象話語了,比如韓國跟台灣的比較 04/29 00:46
→ moslaa: 你應該去查證兩邊GDP這類數值的成長再說 04/29 00:47
→ moslaa: 又比如說什麼人才比例極低,首先,什麼是人才,假設當年 04/29 00:59
→ moslaa: 有大學學歷者方為人才。那當時約120萬的外省來台人數,其 04/29 01:00
→ moslaa: 大學學歷比例如何?其次,當時台灣人有大學學歷比例如何? 04/29 01:01
→ moslaa: 你當這裡心情抒發版,一切我覺得我以為? 04/29 01:01
→ want150: 呃 你要說國黨沒什麼人才我沒意見 04/29 01:19
→ want150: 但不管哪個時代 人口都是經濟發展的重要因素 04/29 01:20
→ want150: 就是以功利主義的角度分析都不會是拖油瓶 04/29 01:20
推 ostracize: 04/29 01:23
→ dosoleil: 即便是現在 也不能說哪個日本人才的漢文閱讀能力低下吧 04/29 01:31
→ zeumax: 場址位於今日本國新瀉縣高田城址公園,全張沒有一個假名 04/29 03:11
→ zeumax: 日本二戰戰敗以前,漢字使用比例在一篇文章上起碼能超過半 04/29 03:13
→ zeumax: 能讀漢字是是知識份子基礎,漢字比例這麼高,漢文教育銜接 04/29 03:13
→ zeumax: 並不難 04/29 03:13
→ zeumax: 帶來外省人才這話題太敏感,一比較好像非要本外省比高下 04/29 03:14
→ zeumax: 該說中華民國光復最大優勢,就是真正做到不分種族男女平等 04/29 03:16
→ zeumax: 你看過日本統治下有台灣本省高官嘛?有原住民公務員官員嘛 04/29 03:24
→ zeumax: 有多少女性從政?你知道1946年前日本帝國沒有女性投票權? 04/29 03:24
→ zeumax: 甚至許多平民根本無法投票?因為繳稅額度太低,即便後來取 04/29 03:24
→ zeumax: 消納稅額門檻,美好的大正時代也要結束了,軍人奪權,別說 04/29 03:24
→ zeumax: 台灣人不算人,日本內地大半平民是人都沒過上該是人的日子 04/29 03:24
→ zeumax: 當時的老台人若獨立,制度必定參照日本政府,就你這德性, 04/29 03:29
→ zeumax: 等賺夠錢再來投票,女性也想當然拖到很後面才有投票犬,原 04/29 03:29
→ zeumax: 住民當官?沒在這體制死絕都該偷笑 04/29 03:29
→ zeumax: 在中華民國政府治下,不止外省人是人才,本省人更能成人才 04/29 03:30
→ zeumax: 增加 04/29 03:30
→ gfabbh: 關於人才比例,最好拿出數據。別忘當時本省人有中學學歷, 04/29 06:56
→ gfabbh: 就是高學歷者了。 04/29 06:56
推 overno: 明天來黨部報到,造謠部需要更多寫手 04/29 07:58
推 tomhawkreal: 韓國原本就有自己的國家體系 只是被削弱變殖民地 04/29 08:17
→ tomhawkreal: 麻煩的是戰後要親蘇 親中 還是親美 04/29 08:18
→ Igroun: 你太有見地了,估計戰後只有本省人的台灣,十年後就可以世 04/29 13:22
→ Igroun: 界難波萬了,也不至於現在才受到世界關注 04/29 13:22
推 tomhawkreal: 戰後台灣人抱怨公務員省籍比例分配 後來改善了 04/29 17:29
推 kkStBvasut: 推 04/29 20:58
推 hips: 比一下1945中台識字率就知道了 04/30 05:56
噓 moslaa: 原來會識字就是人才。這個方式不準,因為當時不是全中國以 04/30 08:52
→ moslaa: 平均來台,最簡單舉例,當時很多軍人來台,軍人比例 04/30 08:53
→ moslaa: 會是全中國軍人比例嗎? 04/30 08:54
推 zeumax: 識字率也要有哪環境和政策才有用 04/30 09:37
→ zeumax: 菲律賓識字率超高,大學生數量也多程度不差,英文能力也強 04/30 09:38
→ zeumax: 現在在全台各地當阿公阿嬤推輪椅,工廠裡打螺絲 04/30 09:38
→ zeumax: 菲律賓有官員是來台灣打螺絲,賺錢回去努力爬上去 04/30 09:40
→ zeumax: 如果體制不給機會,日本基礎教育佈局做的算不錯,卻沒有台 04/30 09:42
→ zeumax: 灣中高級官員,書讀再高都輪不到你啊 04/30 09:42
推 tomhawkreal: 國際客服認為菲律賓英語較好 其次是印度 (其他再說 04/30 09:45
→ tomhawkreal: 當然人力價格是重要因素 04/30 09:46
→ hips: 識字不見得能發展,不識字是門都沒有。軍人教育水平跟民人 05/01 10:11
→ hips: 不同,那是比較高還比較低呢?講清楚呀。 05/01 10:11
→ hips: 就這點邏輯還想幫外省人說話,笑死 05/01 10:12
噓 moslaa: 原文說人才呀,你要把人才說識字就算,你高興就好 05/01 12:21
→ moslaa: 只是,通常多數人不會這樣定義。 05/01 12:21
當時識字率本來就不高(我知道你又要叫我去查識字率),
現代人確實不會把識字當作人才
可是那年代是連幫新生兒取名字,都會特別去找村里識字的人,或算命仙來取
那個年代,識字就算不屬於人才,也算個一技之長了
至於識字,我說我沒查,你與其問,不如自己去查
總之你不要刻意拿現代多數人的觀念,硬套當時教育水平低落的年代,這沒意義
→ moslaa: 至於學歷到底如何,這是nnnn版友的責任 05/01 12:22
→ moslaa: 因為是他提出外省人人才比例極低,多低? 05/01 12:23
我確實沒有去找當時唐山人跟台灣人的人才比例數據
我只是依照當時兩岸生活環境推論出的結果
而確實唐山人因為語言政策,比相同本質學能的台灣人
獲得更多社會的晉升機會、政府的提拔機會
如果你要質疑我的推論,何不自己去找數據,貼來給大家看看
單位人口的學士、醫師、律師、教職、工程師、畫家、技師等。
→ moslaa: 這是他的舉證責任,不是我的。 05/01 12:23
你質疑我,而我沒去查,若你想知道,就是你的責任了,我查完也不會跟你講的
→ moslaa: 至於你笑死 05/01 12:23
→ moslaa: 什麼時候? 05/01 12:23
→ moslaa: 什麼?我想看你死狀 05/01 12:23
→ hips: 識字率跟高等教育人才率依常識判斷是正相關的。你要否定得 05/01 12:29
確實很多內容是推論得來,不可能每個推論都去找數據,否則根本找不完,也不能做思考
而且我也不相信moslaa每句話都有提出對應的證據,也不相信他沒有一句話是推論的
當然他人的推論可以質疑,但質疑方也有責任提出證據
→ hips: 提出更強的證據。你該不會遺傳到你49難民祖先的水平了吧, 05/01 12:29
→ hips: 嘖嘖。 05/01 12:29
→ moslaa: 你先說你什麼時候死,不然對一個無法負起自己說話責任之人 05/01 12:38
你這樣只是在玩文字遊戲而已,沒有溝通意義
→ moslaa: 我覺得沒有資格跟我討論。 05/01 12:39
→ moslaa: 附帶一提,我祖先為日本天皇而戰 05/01 12:49
那我這邊難道也可以叫你提出證據嗎
→ moslaa: 遠赴新幾內亞 05/01 12:50
→ moslaa: 你的發言再次暴露你沒有證據就胡言亂語的人格 05/01 12:50
→ moslaa: 我認為你不適合來這個正經討論歷史的地方 05/01 12:51
※ 編輯: nnnn (111.185.63.32 臺灣), 05/01/2022 15:22:05
※ 編輯: nnnn (111.185.63.32 臺灣), 05/01/2022 15:29:39
※ 編輯: nnnn (111.185.63.32 臺灣), 05/01/2022 15:30:45
※ 編輯: nnnn (111.185.63.32 臺灣), 05/01/2022 15:35:51
→ moslaa: 這年頭,原來證據是要質疑者自己去找 05/01 16:39
→ moslaa: 說話者只要亂講 05/01 16:39
→ moslaa: 然後回嗆: 你有疑問,找證據來駁我呀 05/01 16:39
→ moslaa: 那好,我說你是中國間諜 05/01 16:40
→ moslaa: 企圖混入台灣社會,製造動亂 05/01 16:40
→ moslaa: 你否認?你提證據呀 05/01 16:40
→ moslaa: 你證明你清白呀 05/01 16:41
噓 moslaa: 我祖父為為我私人事情,且跟主題無關,我不需提證 05/01 16:43
→ moslaa: 但你的議論為公眾議題,你有責任舉證。好,你說一大堆 05/01 16:44
→ moslaa: 本質上就一句我nnnn說話不需要證據 我想如何就如何 05/01 16:45