Re: [請益] 朱元璋不怕朱標奪權麽？

[KDSKY (貓茶)]

        劉邦與其說是殺功臣，不如說是剪除潛在割據勢力，劉邦剪除的多半是

　　有割據實力，事實上也近乎獨立的異姓王。

        劉邦打天下的過程中，這些漢初的異姓王名義上是劉邦的手下，事實上

　　說是盟友還比較貼切。


        劉邦先後除掉的異姓王國有燕(臧荼)、楚(韓信)、趙(張敖)、代（陳豨)、

    梁(彭越)、淮南(英布)、韓(韓王信)、燕(盧綰)前述這些異姓王，除了韓信、

　　陳豨、盧綰可以算為劉邦原本的下屬之外，其他的都是帶槍投靠的加盟勢力。


         這些被剪除的異姓王在各自的王國內都可以行使完整的君王權力，跟先

　　秦的諸侯是一樣的，漢帝不過是這些諸侯的共主。

        劉邦在剪除這些異姓王的過程中這些異性王也不全都是乖乖就範，跟朱元

　　璋要殺就殺你全家毫無壓力不一樣，剪除這些異姓王的過程劉邦很多時候都是

　　跟這些異姓王在拚刀子，最後劉邦也是因攻滅英布中所受的箭傷舊疾惡化駕崩。


        除了這些異姓王之外，漢初的大多數開國功臣，只要不要作死的太過分，

　　基本都得以善終。



        至於朱元璋，雖然後來研究朱元璋殺功臣有他的考量，但那種殺法就已經

　　不是不作死就不會死的殺法了。



※ 引述《coober ()》之銘言：
: 平民天子朱跟劉
: 其實兩人都有相似的地方
: 首先是都殺功臣
: 接著繼承人早死 孫子繼位
: 然後出現政變被叔叔取代
: 而政變的叔叔剛剛好都是在北方邊境地區的
: （地理位置不同 但都是邊境地區）

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推 milk7054: 劉邦對文官仁慈多了，蕭何美其名自污，根本擺老自肥
→ milk7054: 換老朱早就扒他皮
→ milk7054: 漢初功臣武將一開始朝廷上沒規矩，還要請人訂立朝儀，不
→ milk7054: 然一堆醉鬼上朝講話沒大沒小
→ milk7054: 雍齒都能封侯，證明劉邦根本佛系經營
→ l81311i: 劉邦殺功臣這件事 1.異姓王是漢朝股東 所以正確說法是劉
→ l81311i: 邦殺盟友併吞股權 2.劉邦最後還是想對自己的班底動手的
→ l81311i: 因為他叫周勃陳平殺了樊噲 是陳平機靈覺得不對勁只把樊
→ l81311i: 噲綁回去 然後剛好劉邦過世 這事就不了了之 如果劉邦多
→ l81311i: 活兩年 樊噲後的下一個倒霉鬼會是誰？ 也就是說劉邦是有
→ l81311i: 殺功臣之心的 只是沒殺成
推 duriamon: 是陳平機靈知道殺了樊噲他自己會得罪人，也不知道陳平是
→ duriamon: 不是看出劉邦快不行了，要不然殺了樊噲讓劉邦高興，接下
→ duriamon: 來要死的就是他了(被呂后幹掉)。不過劉邦董事長真的是很
→ duriamon: 會給牛肉，難怪像陳平這類人忠心耿耿，保劉氏不遺餘力，
→ duriamon: 楚漢相爭會贏不意外。
推 supergoal: 想殺樊檜為啥不殺陳平
推 milk7054: 因為樊噲是呂后妹夫，要殺戚夫人，當時劉邦忙著討伐盧綰
→ milk7054: ，在寵妃姓名快不保的時效性下動殺心是很正常
→ milk7054: 要殺戚夫人，換任何人名字結果都差不多，沒直接找呂后算
→ milk7054: 帳已經很給國母面子
→ milk7054: 有說法是戚夫人有野心想以庶奪嫡，前方打戰後方兩個女人
→ milk7054: 在鬥，怎麼辦？殺其中一個都不對
→ milk7054: 陳平想劉邦可能想嚇唬呂氏集團，涉及層面太大，只好河蟹
→ milk7054: 處理
推 bruce78131: 姓
※ 編輯: KDSKY (111.82.28.205 臺灣), 04/30/2022 21:06:37
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