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※ 引述《hqq (地圖工作室)》之銘言: : 日前看到劍橋中國史V5宋代卷,發現這個系列的地圖也墮落了。不只是創意變少,遼、 : 、蒙古的北界居然和現在PRC、外蒙國界一致,大理國國界也和PRC、緬甸國界一致,實 : 合理。 : (擷圖我放在這裡) : https://blog.xuite.net/hqq.hqq/blog/590373414 : https://2.share.photo.xuite.net/hqq.hqq/125427a/20264129/1252531129_o.jpg
: https://2.share.photo.xuite.net/hqq.hqq/12542fc/20264129/1252530235_o.jpg
: 但更讓人憂心的是,我在F B發吐槽文章時,居然說我的文章有言論問題,「無法處理 : 的請求」。看來上面短短2行文字中,必然有F B的關鍵字,這公司更墮落,嘆。 這個問題可以導出一個我沒興趣但可能顛覆大家三觀的問題。 未來的中國史觀! 目前的架構,中國史觀的話語權掌握在中國的歷史專家與掌權者手中。 臺灣人一點影響力也沒有。 不論是被捅or維持現狀,目前也許我們與世界上少數人都能認同臺灣的中國史觀。 未來呢? 我們的記載與史觀可能只會淪為稗官野史。 因為中華人民共和國才是正統代言人,錯的也變成對的。 除非臺灣獨立or被世界認同是主權獨立國家,臺灣的史觀不論是否傾中,才不會變稗官野 史 一個國家才能選擇自己的歷史與史觀。 一個省,只能聽從中央政府的安排,中央政府說了算。 換成話說。 如果被捅or維持現狀,中華人民共和國版本的出師表才是正版。 我們之前唸的都不算是正版… 這類案例只會越來越多,而且可能變成不可逆的以假亂真,鳩佔鵲巢。 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AU52. -- 沒完整看完小笠原祐子五片沒資格說自己看過日本謎片。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.237.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1651933990.A.FF3.html
imsphzzz: 又在說一些莫名奇妙的東西05/07 22:51
JustSad: 以前因為我們自認是中國,可以無視這個問題,未來呢?05/07 22:53
want150: 當然 你可以說這是選擇台獨做為意識形態的缺點…05/08 00:17
want150: 不過對我來說 我熱愛中國歷史 希望對岸的學者能在黨的控05/08 00:18
want150: 制下還能出產具有學術自由氣息的文章吧05/08 00:18
JustSad: 以前的中國歷史我覺得還可以,未來的中國歷史堪憂~05/08 00:28
JustSad: 連通俗文化的戲劇與藝人言行都規定的很奇怪…05/08 00:29
JustSad: 有些規定也許荒唐,但似乎有其必要,但劇審改成亂七八糟05/08 00:30
JustSad: 審劇可以為了政治正確就把歷史架構或主體刪除…05/08 00:31
JustSad: 歷史為何不會如此?臺灣以前也是這樣玩近代歷史。05/08 00:32
JustSad: 差別在於,以前國民黨玩,我們還能從中國跟黨外找資料。05/08 00:33
JustSad: 中國如果這樣玩,很可能就是新文化大革命,新焚書。05/08 00:33
JustSad: 臺派的不在乎,華派的歷史學者投共或死光,未來呢?05/08 00:34
JustSad: 中國共產黨說了算,其他的禁止你傳閱或發言,完。05/08 00:35
hips: 台派對於誰抗日有功或南京大屠殺一點興趣也沒有。部分ROCer05/08 01:04
hips: 對於近代史被中國改寫到是頗為悲憤。05/08 01:04
JustSad: 這就是我說的,未來的中國史觀可能會顛覆現在的三觀!05/08 01:34
JustSad: 以前中國與中國共產黨,雖稱我們蔣匪,坦承我們抗日主力05/08 01:35
JustSad: 現在的中國社論、媒體、戲劇、綜藝、甚至官方,改口了!05/08 01:35
JustSad: 最瞎的還有近代歷史劇中誆稱:共諜從來不搞暗殺這種手段05/08 01:36
JustSad: 第一次發現共諜的職責是傳教、行善、審查人品…05/08 01:37
JustSad: 怕再看下去會自己眼睛業障深重,能棄就棄,胡說八道嘛! 05/08 01:38
JustSad: 但中國現在就是這樣洗腦深植人心,未來史觀將淹沒真相。05/08 01:39
JustSad: 重點是,不管我們政治信仰與價值觀,臺灣人無力回天!05/08 01:40
JustSad: 你們繼續追捧中國歷史學者,他們哪會理會臺灣意見?05/08 01:41
wilson3435: 勝負都還沒定你這麼悲觀05/08 01:48
wilson3435: 誰是正統話語權是看最後誰贏啊05/08 01:49
wilson3435: 第二次冷戰了,我覺得很有機會中華民國笑到最後05/08 01:49
JustSad: 不是悲觀,是可預見未來一片黑暗不忍直視…05/08 01:52
JustSad: 早期的中國人與中國學者還會尊重與聽取臺灣專家的意見。05/08 01:53
JustSad: 以前我Google或維基,查到的都是港臺為主的正文。05/08 01:56
JustSad: 要查、要確認中國的版本,還要先切換成百度或搜狐搜索。05/08 01:57
JustSad: 剛剛有點忘記中國版本,Google跟維基跳出來就是中國版本05/08 01:58
JustSad: 以後可能查不到不說;這只是我知道的冰山一角喔!05/08 01:59
JustSad: 你們知道哪些文章與歷史也一樣離奇出現不同版本的?05/08 02:00
JustSad: 諸葛亮寫出師表並沒有簡體繁體問題,為何橫空出現不同?05/08 02:00
JustSad: 出師表中國可以這樣玩,還有什麼文章不能這樣玩?05/08 02:01
JustSad: 當你查找不到正版,14億說盜版是正版,聽誰的需要投票?05/08 02:02
cksxxb: 出師表又不是聖經,當然是考古越早才是正版啊05/08 02:44
TetsuNoTori: 重點是人多本來就會壓過人少,但在中國史學界05/08 02:49
TetsuNoTori: 人多的那邊被黨控制以致於正確性堪憂,是這樣吧05/08 02:50
JustSad: 我不覺得出師表是聖經,但不可能出現兩種不同版本吧?05/08 07:47
JustSad: 考古越早的不一定是正版喔!還是會有特殊情況…05/08 07:48
JustSad: 比較麻煩的問題是:中國考古研究未完全透明公開查證困難 05/08 07:49
JustSad: 簡單說就是除非能出示考古考證資料證明,否則~05/08 07:51
JustSad: 我們無法確認是真有翻案?還是黨說了算?05/08 07:51
JustSad: 我們台灣人都知道當時抗日的都是國民黨05/08 07:52
JustSad: 我不會因為討厭蔣開穴就睜眼說瞎話把功勞給共產黨05/08 07:53
JustSad: 國民黨以前睜眼說瞎話,我們還可以從共產黨資料反證。05/08 07:53
JustSad: 共產黨睜眼說瞎話,我們要從哪裡拿反證的資料?05/08 07:54
gm79227922: 這個我覺得還好 斷代工程比較蠢05/08 07:55
ccyaztfe: 國民黨自己都不在乎了,抗日功勞被共產黨整碗端走他們也05/08 08:16
ccyaztfe: 是屁都不敢放一聲05/08 08:16
moslaa: 其他我沒意見05/08 08:21
moslaa: 不過,共諜確實人品高尚呀05/08 08:22
moslaa: 他們堅貞 熱愛民主與自由05/08 08:22
moslaa: 面對困難 勇往直前 敢獻出寶貴生命05/08 08:23
moslaa: 不信? 您點一下這個網站05/08 08:26
moslaa: https://www.tjc.gov.tw/05/08 08:26
JustSad: 樓上示範了,為何中華民國派得不到臺派的支持。05/08 08:35
moslaa: 這個,就我看法,這本來就無法得到支持呀05/08 08:37
moslaa: 不過,還是願聞其詳,閣下邏輯是?05/08 08:38
兩個部分。 1、當年的臺共與中共是不同的兩套系統,臺共並不是隸屬中共。 台灣有沒有中共潛入我不知道,沒有研究。 二二八的謝雪紅是臺共,逃到中國後還被毛澤東請上台作秀。 如果她是隸屬於中共,二二八事件她算起義失敗,上台幹嘛? 正因為她是臺共,二二八事件逃到中國等同投誠,自然要表揚宣導! 告訴大家以後的臺共就是歸中共的象徵意義。 2、二二八事件並不全是臺灣人,也不是只有共產黨。 大家都被當成共產黨虐殺or槍決時,你表揚共產黨的用意是什麼? 聽不明白or裝不明白,我換個方式說。 你既然願意表揚共產黨,怎麼會覺得能反攻大陸打倒共匪呢? 要嘛你違心之論反串,要嘛你自相矛盾無解。 前者,臺派被你反串了,還會想支持你? 後者,你左右互搏無解,支持你也沒用! 如果我這串討論故意反串,你會想跟反串內容有共識嗎?
PeterHenson: 可是認真說 中國掌握中國歷史的話語權本來就必然的05/08 08:46
PeterHenson: 趨勢吧05/08 08:46
PeterHenson: 我是覺得原po把話講太死了 中國古籍文獻抄錄的時候05/08 08:55
PeterHenson: 或多或少本來就有版本差異的問題 你不能說A版本對 B05/08 08:55
PeterHenson: 版本一定錯 就好比通說跟少數說的差異一樣05/08 08:55
PeterHenson: 我是覺得國外會採用中國史觀這個完全不意外啦 政府05/08 08:57
PeterHenson: 自己有在重視這一塊嗎 早期可能有 所以會有杜正勝那05/08 08:57
PeterHenson: 一批人 現在估計是沒有了05/08 08:57
我猜是中國or臺灣其中一方學者抄錄錯字,其他人將錯就錯一直錯用。 ※ 編輯: JustSad (1.168.237.189 臺灣), 05/08/2022 09:29:04
moslaa: 感謝解說05/08 09:41
mikelwg: 臺派不支持就拉倒啊05/08 10:48
mikelwg: 兄弟登山 各自努力 也沒什麼好說05/08 10:49
mikelwg: 「臨表涕零不知所言」是根據三國志本傳 「臨表涕泣不知所05/08 11:31
mikelwg: 云」是據昭明文選05/08 11:31
mikelwg: 不知道那個時候臺灣有那些學者?05/08 11:32
purue: 台獨但如果世界不承認好像也沒用 終究還是要看中美05/08 12:58
PTTHappy: 嘴巴稱台獨台獨啥的去批判台獨 但連台獨定義都講不清楚~05/08 15:38
PTTHappy: 中華民國派還是C型台獨咧!批判別人台獨渾不知自己也台獨05/08 15:39
PTTHappy: 這就是老中華民國派(不是 中華民國≡台灣 派)白日夢之處05/08 15:42
PTTHappy: 以為自己比較高尚 但在中共眼中這些民國遺少也是台獨反05/08 15:47
PTTHappy: 動派 先呼悠來聯合嘴砲攻擊台灣政府 若台灣垮了就收拾這 05/08 15:48
PTTHappy: 群活在白日夢中的反動派蠢蛋~ 05/08 15:49
PTTHappy: 中共史觀中 ROC亡於1949年~這群不立刻向PRC臣服 還嘰歪 05/08 15:54
PTTHappy: 扛著ROC名號要"統一中國"的反動嘴砲派 也是台獨一夥云云05/08 15:56
mikelwg: 您真聽中共的話呢 05/08 16:14
mikelwg: 要不要也問問哪個獨派大老 中華民國派跟他們同不同夥? 05/08 16:16
PTTHappy: 這跟聽中共的話無關~不然中共說不該吃屎 你不聽中共的話 05/08 16:17
PTTHappy: 就吃屎?老中華民國派作為C型台獨但還在夢中自以為和台獨 05/08 16:17
PTTHappy: 不一樣 只是群可憐的相濡以沫的過氣遺少~是歷史垃圾堆中05/08 16:18
mikelwg: 哈哈 不聽不等於反著聽啊05/08 16:18
PTTHappy: 的垃圾觀點罷了~繼續在網上嚷嚷無妨~如同這派願吃屎無妨05/08 16:19
PTTHappy: 這類一小撮人堅持己見自爽的世上例子 新納粹分子是一夥05/08 16:20
PTTHappy: 大中國思想的老中華民國派是一夥 當初想復辟大清的張勳05/08 16:21
PTTHappy: 那幾隻貓是一夥 張勳若活在現在 也可在本板瞎嗶嗶跟民國05/08 16:21
PTTHappy: 遺少派爾等一樣呢~~05/08 16:21
在中國的省籍情結比臺灣嚴重! 在廣東~ 最有錢最看不出來的是像周星馳功夫裡的神鵰俠侶。 穿的像睡衣的包租公,咬著牙籤穿拖鞋閒晃打麻將。 他們比臺灣的田驕仔還有錢,一畝地蓋工廠或宿舍的租金收入驚人。 所以在地廣仔看不起外省打工仔,有小區門口貼:禁止外省人與狗入內! 外省打工仔辭工or被開除,沒錢可能搶本地肥肉! 的士(計程車)車上都裝有鐵架跟隔板,師傅(司機)超怕被搶。 出車禍最喜歡遇到其中哪台車上有臺灣人,不管誰的錯,臺灣人一定錯,掏錢! 臺灣人就是移動式ATM,不必鑑定肇事責任100% 在上海~ 不論是否血統純正的上海人,一定一口上海腔,天生自帶氣場。 在他們眼中只有上海才是天龍人,其他都不是人。 臺灣人走在馬路上不必喬裝也不必擔心自己被搶的地方。 在廣東,臺灣人像活動式ATM;在上海,臺灣人像路邊流浪動物。 除了廣東跟上海,不論你在臺灣是本省人外省人,在中國都是呆胞! 跪舔的郁慕明都沒被當成自己人了,何況你我。 ※ 編輯: JustSad (1.168.237.189 臺灣), 05/08/2022 16:53:04
l81311i: 你說的情況靜夜思好像就發生過了 日本那邊有人說他們的 05/08 18:07
l81311i: 才是正文 05/08 18:07
JustSad: 除非是古字難辨識,兩派堅信自己的立場不妥協。 05/08 19:15
JustSad: 否則原文不可能有兩種版本,後世抄錄錯誤才可能不同版本 05/08 19:16
JustSad: 。 05/08 19:16