Re: [觀點] 劍橋中國史的地圖也墮落了

[kons (kons)]

※ 引述《hqq (地圖工作室)》之銘言：
: 推 JustSad: 前面討論應該還沒有提到對外國名稱的翻譯吧？             05/09 05:56
: → JustSad: 兩岸的專有名詞、慣用語也不同，但好像也沒討論到啊！     05/09 05:56
: → JustSad: 別人推文說一個出自昭明文選，我哪知道誰才是正版？       05/09 05:57
: → JustSad: 我們臺灣人學的是「臨表涕泣，不知所云。」我支持這版。   05/09 05:58
: → JustSad: 中國人學的是「臨表涕零，不知所言。」我鄙視這版。       05/09 05:59
: → JustSad: 你是要參與討論嗎？先雞同鴨講，還說看不懂我後面說什麼   05/09 06:01
: → JustSad: 跟你解釋的你看不懂，居然能腦補成翻譯？還共存？防疫喔   05/09 06:02
: → JustSad: 從頭到尾由誰說哪個出師表要消滅對方或取代對方的版本？   05/09 06:02
: 推 JustSad: 妳到底有沒有看懂我們在討論什麼？                       05/09 09:32
: → JustSad: 出師表，中國跟臺灣的版本『本來就不一樣』…             05/09 09:33
: → JustSad: 有人說是昭明文選版本不同，我覺得可能意識型態…         05/09 09:34
: → JustSad: 你跳出來說就是不知道誰錯誰對才保持原貌？               05/09 09:35
: → JustSad: 有誰要改變原貌了？                                     05/09 09:35
: 推 JustSad: 如果你閱讀跟理解能力不同於常人，我講白一點。           05/09 09:38
: → JustSad: 我們在討論的不是哪一個版本能幹掉對方變成正版。         05/09 09:47
: → JustSad: 也不是選擇剩下哪一個版本，懂？                         05/09 09:47
: → JustSad: 如果一定要嚴格定義，中華人民共和國才是正版。           05/09 09:48

你要說的我們大概都懂，但你拿出師表當例子就不對，

臨表涕泣，不知所云。
跟
臨表涕零，不知所言。

老實說，我感受不出有什麼差別，搞不好兩種都是錯的，或許原文是寫
臨表涕淚，言不知意  之類的也說不定。

畢竟誰也沒證據誰的抄本最正確。

所以說誰最正版？這就不是重點，因為誰都不是正版，都是抄寫過的。


而我們對中國強盛對歷史的擔憂，主要應該是在史觀上面的解釋，

例如太平天國，台灣這邊學的大多都是負面的評價，認為他們是叛亂，生靈塗炭，

然而中國的歷史卻給予比較正面的評價，

https://i.imgur.com/mZ68AhF.png
https://i.imgur.com/T26ZXOT.png
百度跟中國歷史課本

至於你說的出師表，我是看不出來這兩種版本的字不同，能有什麼不同的歷史解釋。

難道出師表改成對岸的版本，諸葛亮就變奸臣了？


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至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。
                                                       Line:kons0815

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.224.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1652075096.A.07A.html
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 05/09/2022 13:46:21
推 JustSad: 啟蒙孫文革命的就是太平天國你知道吧？
→ JustSad: 我舉這個案例只是我接觸到印象深刻的認知不同。
→ JustSad: 老實說，我是臺派，去中國化最好，假道學偽歷史噁心！
→ JustSad: 那個國家會自稱「偽」？中華民國自創「偽」政權稱呼。
→ JustSad: 另外，中國人要怎麼扭曲歷史我都贊成，反正我們無力扭轉
那我就不懂你要表達的，史觀的解釋權你不在乎，
但是出師表的一個不影響文意的錯別字卻印象特別深刻。
→ hips: 中華文明自古以來都是把歷史當成政治愛國教育的手段，狗咬
→ hips: 狗滿嘴毛而已。
→ hips: 台灣人也被國民黨愛國教育洗腦過。
推 hizuki: 拜占庭宮鬥宣布對方是偽帝，神羅神聖否？
推 CGT: 史觀反映的是不同價值觀，阿共搞農民革命所以美化太平天國
對，不只太平天國，黃巢之亂等農民起義也都比較正面評價。
這就是兩岸史觀的不同。
※ 編輯: kons (59.124.224.47 臺灣), 05/09/2022 17:07:34
推 JustSad: 你應該看我前幾篇的回文跟推文，我有說明我的看法了…
→ JustSad: 不是史觀的解釋權我不在乎，而是你我在不在乎都一樣！
→ JustSad: 我們的喜好、看法、接受度，都無法撼動一個事實：
→ JustSad: 未來的史觀解釋權是中華人民共和國說了算，不是我們！
→ JustSad: 以前因為反攻大陸or中華民國神主牌，我們可以自欺欺人～
→ JustSad: 自認為(甚至兩岸三地默認為)我們才是道統，我們有話語權
→ JustSad: 類似於連續劇、歷史劇的走勢，港臺主導的時代不復存在。
→ JustSad: 你覺得香港人or臺灣人，有錢有人，就能扭轉整過大局嗎？
→ JustSad: 戲劇、演藝圈，有商業利益價值的都難如登天，何況歷史！
推 CGT: 不必那麼悲憤啦，史上那麼多春秋筆法和正統，現代人也不信了
→ moslaa: ROC最後的歸宿可能是美國。可以參考南越
→ moslaa: 南越的黃底紅條國旗 仍然在美國飄揚
推 tomhawkreal: "小越南" 就很悲情了 小ROC?
→ moslaa: 這有啥悲情的：1. ROC的國父是美國人 2. ROC國父搞革命
推 moslaa: 資金是從美國華人手上借(了不還)。3. ROC挺過抗戰 還拿到
→ moslaa: 聯合國五常位子 也是靠美國堅持。4. 美國本來就人類應許
→ moslaa: 之地。不要說一堆外省人最後到美國老死，本省人也爭著美國
→ moslaa: 我相信本板諸君 如果有機會到美國史丹佛拿學位 拿完能留在
→ moslaa: 美國比如爾灣買房子或到矽谷為GOOGLE服務，我想多數都肯
→ moslaa: 應該這樣想，本國都完了，還能在美國有一席之地，這不悲情
→ moslaa: 這要感恩~。不然你看，蘇聯南斯拉夫亡國後，有誰在美國
→ moslaa: 飄揚它們旗幟來懷念嘛? 這樣一想 比上不足比下有餘啦~ 笑
推 CGT: 我相信100年後，會有新的價值觀，人們會覺得兩岸史觀都垃圾
推 PeterHenson: 一字定褒貶 啊請問不知所云跟不知所言褒貶在哪