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※ 引述《eachen (易陳)》之銘言: : 客家人是齊國人 : 閩南人是晉國人 : 湘人是楚國人 : 粵人是秦國人 : 上海人是吳越人,而越南人也是吳越人分支 : 歷史被抹掉的痕跡,被我找尋出來了 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_I003D. 借問 有一說宋也是五霸之一 可是小時候讀歷史課本 楚軍直取宋國時,宋襄公堅持不攻擊渡河的楚軍,直接被打爆 這樣也算霸主 是有其他足以稱它為霸主的原因麽? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5260. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.46.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1652209110.A.6D6.html
lolitass: 五霸的條件是要 “稱霸” 要大會諸侯 尊王攘夷 05/11 03:03
lolitass: 五霸的定義很多版本 宋襄公不是都有被算進去 05/11 03:05
lolitass: 會認為有資格主要是曾建武功吧 05/11 03:05
milk7054: 中原地區而言,宋國的確已經稱霸 05/11 07:52
milk7054: 楚國當時還沒被中原文化圈認可 05/11 07:54
window77: 太多版本了 只有齊晉是固定有 吳越楚被排擠的話 總要湊 05/11 09:34
window77: 個人數 05/11 09:34
supergoal: 中原地區,不是還有晉國麽? 05/11 09:44
PeterHenson: 對照時代 晉國在宋襄公時期還在內亂 05/11 10:37
Houei: 幾年前晉惠公才因擺了秦穆公一道 而遭秦國打個大敗元氣大傷 05/11 10:45
Morisato: 想要當霸主召喚小弟就要遵守很多規則,在軍事上宋確實迂 05/11 10:55
Morisato: 但是在政治上卻不盡然如此 05/11 10:56
supergoal: 捨麼規則? 05/11 13:51
supergoal: 尊王攘夷麽? 05/11 14:00
TED781120: 齊桓公跟晉文公是固定的。 05/11 14:52
TED781120: 總之稱霸與否是看有沒有足夠的號召力叫別的諸侯來開會 05/11 14:55
TED781120: 。 05/11 14:55
final951753: 感覺那時打渡河士兵是不講武德,但對楚有需要講武德? 05/11 16:57
milk7054: 不是武德,是宋襄公故意唱反調,齊桓公表面上尊王攘夷, 05/11 17:46
milk7054: 但欺負弱小被曹沫挾持過 05/11 17:46
milk7054: 晉文公退避三舍是利用楚國統帥子玉不聽楚成王的告誡過度 05/11 17:49
milk7054: 深入,用計麻痺對手 05/11 17:49
milk7054: 楚國在南方本來就水網交錯地方,難道沒想過被敵軍半渡而 05/11 17:54
milk7054: 擊的可能性嗎 05/11 17:54
milk7054: 半渡而擊初期會小賺但不會決定性勝利,因為楚軍的渡河經 05/11 18:03
milk7054: 驗不會一次賠脫褲子,仍會繞別的渡口 05/11 18:03
Houei: 《呂覽》有段"荊人欲襲宋,使人先表澭水.澭水暴益,荊人弗知, 05/11 19:50
Houei: 循表而夜涉,溺死者千有餘人" 若發生在宋襄公前 或可為參考 05/11 19:50
supergoal: 不好意思,我還是不太懂,宋國有號召力,是因為它有特 05/11 19:51
supergoal: 別強大的號召力麽? 05/11 19:51
supergoal: 號召->經濟 05/11 19:52