→ asdf95: 佛教可能最早傳開來反而是在西南一帶，佛教是很注重商人 05/15 16:50
→ asdf95: 傳播的宗教，西南的經商環境應該比當時三不五時要棄涼的 05/15 16:50
→ asdf95: 北方好 05/15 16:51
→ asdf95: 至少考古上西南的搖錢樹上佛像清晰可見各時代的演進 05/15 16:52
→ asdf95: 北方除了後人文獻所寫，考古幾乎一無所得 05/15 16:54
※ 引述《onewalker (但願人長久)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] 為何佛教的發展是往東傳,而不往西傳？
: 時間: Sat May 14 16:12:22 2022
:
: ※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言：
: : 佛教的發源地據說最早是位在現在的尼泊爾...
: : 而不論是尼泊爾或是印度
: : 在地理位置上大概是介於歐洲與亞洲之間
: : 但為何後來佛教卻是往東邊的亞洲傳開
: : 卻沒有往西邊的歐洲傳開呢？
:
: 佛教傳播中國的路線，應該是先向西進入印度河流域(今巴基斯坦)，
: 然後向北經過阿富汗、喀什米爾、中亞、新疆，然後才進入中國。
: 阿富汗在貴霜王朝時代是佛教中心就不說了。
: 東漢來華的安世高據說是來自伊朗(安息)，
: （但據考證可能比較接近小安息--位於土庫曼。）
: 至於為什麼沒有再繼續向西發展？
: 早期可能尚未傳播到那邊，就像漢以前中國不知有佛教。
: 或已經傳播過去，但受到波斯國教的祆教勢力所阻。
: 到後來基督教變成羅馬帝國國教，佛教恐怕也難以西進了。
: 回教興起後更不用說了，直接把西亞、中亞伊斯蘭化。
: 等蒙兀兒王朝直接侵入印度，原本受復興後的印度教影響，已極衰微的佛教，
: 已經是在印度本土的最後一瞥了。
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: ※ 編輯: onewalker (106.104.74.107 臺灣), 05/14/2022 16:20:54
: 推 zeumax: 佛教誕生很早，最早流行就在公元前，甚至還有耶穌東行學佛 05/14 17:03
: → zeumax: 法的傳說。由於佛教是沙門宗教，是脫離婆羅門的自主僧侶 05/14 17:03
: → zeumax: 在一開始是比較沒有權威組織化，到各地活動也仰賴僧團 05/14 17:04
: → zeumax: 而在公元年前後，從猶太教十人聚會，衍生為3人即可聚會的 05/14 17:08
: → zeumax: 基督教開始瘋狂傳播。只要有人就能秘密集會禱告傳播福音 05/14 17:08
: → zeumax: 拒絕偶像崇拜不需神殿，很快就在羅馬帝國境內快速傳播 05/14 17:09
: → zeumax: 佛教在羅馬將基督教列為指定宗教後，就更難建造寺廟修行場 05/14 17:11
: → zeumax: 雖然也是偶有在希臘及安納托利亞出現，但不成氣候 05/14 17:12
:
請問希臘及安納托利亞的佛教，在那邊有相關紀錄或考古呢?
:
: → zeumax: 改良自基督教組織性更強大的伊斯蘭教，依靠彎刀崛起，又直 05/14 17:15
: → zeumax: 接把西亞佛教及其他宗教生活空間佔據，佛教在十世紀後連阿 05/14 17:15
: → zeumax: 富汗都保不住消失了，只在東方持續發展輝煌 05/14 17:15
: 推 Houei: 你講中國北方 而南方傳入佛教路徑 據《出三藏記集》載 有位 05/14 17:30
: → Houei: 康僧會隨經商的父親從交阯來到孫權那 三國江東尚未有佛教! 05/14 17:30
:
: 支謙在康僧會之前已在東吳譯經。另外康僧會也曾向安世高的弟子會稽陳慧問學。
: 說東吳尚未有佛教應該是比較籠統的說法。
: 又，外國僧人有不少是從海路來的。
: 但佛教傳入「中國」，一般認為是從西域陸路而來，應該是沒什麼異議吧
: ※ 編輯: onewalker (106.104.74.107 臺灣), 05/14/2022 18:58:50
: → Houei: 何以肯定支謙在康僧會之前譯經？1.出三藏集記"初，桓靈世， 05/14 19:55
: → Houei: 支謙譯出法典"這句 漢桓帝時 支謙根本還沒出生 2.孫權使支 05/14 19:55
: → Houei: 謙輔導東宮 最快也是黃龍元年稱帝以後的事 並非如其所述之" 05/14 19:55
: → Houei: 從黃武元年.." 很難讓人信服該書 關於支謙譯經相關時間點 05/14 19:55
: → Houei: 3."佛教從西域陸路而來傳入「中國」" 應該改為「中原」較好 05/14 20:00
1.你引的《出三藏記集》：
「初桓靈世。支謙譯出法典。有支亮紀明資學於讖。謙又受業於亮博覽經籍莫不究練。」
「支謙譯出法典」這句的文字本身就有問題：
(1)其他版本藏經，多做「支讖」，高僧傳也是做「支讖」。
(2)從文意看，「支謙」也是「支讖」之誤。
(3)對照祐錄和高僧傳其他地方關於支謙的記載，也可知「謙」為「讖」之誤。
2.這邊的太子應是指孫登，黃武時已經是吳王孫權的太子。
又《出三藏記集‧安玄傳》：
「後有沙門維秖難者。天竺人也。以孫權黃武三年齎曇鉢經胡本來至武昌。曇鉢即法句
經也。時支謙請出經。乃令其同道竺將炎傳譯。」
3.《高僧傳》：
「(支謙)從吳黃武元年至建興中，所出《維摩》、《大般泥洹》...等四十九經，
....皆行於世。時吳地初染大法，風化未全，僧會欲使道振江左，興立圖寺。」
明確指出支謙在前，吳地初染大法。康僧會在後，欲使道振江左。
《出三藏記集》雖說「時孫權稱制江左。而未有佛教。」
但對照同書其他記載，支謙在前已然入吳了，吳地不是對佛教一無所知。
4.佛教最初是由陸路傳入中國，這個說法並沒有什麼問題。
可能因為你太想強調「東吳的佛教是由海路傳入，與北方佛教無關，而是獨立發展」
的說法，才會說用「中原」兩個字較好。
只是這個說法並不算正確，或至少不精準。
又，出三藏記集和高僧傳算是相當早，也有相當可信度的材料了。
若要尋字摘句的或選擇性的說其不可信，恐怕有沒有太多其他更可信的材料吧？
恰如其份的理解和判斷比較重要。
: 推 purue: 佛教在阿育王前應該只在恆河流域發展 但早期佛教也是不拜 05/14 22:02
: → purue: 偶像的 05/14 22:02
佛教是從恆河流域，傳播到印度河流域的，但不知道是不是阿育王以後?
佛像一般認為是貴霜王朝，犍陀羅藝術以後，才打破的禁忌。
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※ 編輯: onewalker (175.181.155.3 臺灣), 05/15/2022 10:40:53
※ 編輯: onewalker (175.181.155.3 臺灣), 05/15/2022 15:36:05