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小弟目前在羅馬尼亞攻讀醫學系 交了一個日本女友 可以就近觀察很多她的歷史觀 我發現有一個最大的誤解是 中國人很喜歡認為日本人「否認」南京事件 實際上「主流」日本人根本不是否認 而是根本不關心這些玩意 「否認」跟「不關心」意思是完全不同的 這邊插一下話 就是日本跟中國不同 日本是民主國家 你不能以偏概全說全日本找得出一兩個人否認南京事件 就說日本人「都」否認南京 實際上日本教科書根本沒教什麼南京不南京的 你不可能要求日本課本把全世界所有芝麻蒜皮大的小事全部寫進去吧 就好像 台灣教科書會教茅利塔尼亞的歷史嗎? 有人在乎嗎? 中國人在日本多半就是站便利商店的 就那樣 也就那樣 我女朋友是對中國外勞的印象就是衛生習慣不佳 除此之外 沒了 真的沒了 我女朋友第一次聽到南京 也不知道這是什麼 我跟她說中國人很喜歡這個話題 她只回我「是喔?所以呢?」 然後就轉去聊髮型的話題了 我又很強硬的把話題拉回來 說所以妳承認有嗎? 她回答我說「認めても別にいいじゃん」 (承認了也沒啥不是嗎? 弄得我碰了一鼻子灰w 其實也不要說日本啦 你看像印尼 之前排華過 你如果去街頭比手畫腳或是用Google翻譯找印尼看護問說 欸 你好 請問你對印尼排華的 看法是什麼? 印尼看護也只會給你一個大大的問號 之前1997年印尼黑色五月 印尼人在清理國內的中國人 然後台灣那時候有外省背景的團體 跑去印尼領事館示威 干涉印尼內政 在印尼領事館外鬼吼鬼叫把印尼外交官吵得受不了了 印尼外交官一走出來 就被打了一巴掌 後來那位外交官回到印尼 接受印尼媒體訪問時 他只對著鏡頭說了一段話 「我們清理了國內50萬的中國人,換來我被打了一巴掌;我很願意給他們再多打100個巴 掌,換取全世界5000萬中國人被掃除」 此話一出感動了全印尼,因為這表示這個外交官是無私無我的,台灣就需要這種外交官 不是用情緒,而是用智慧在處理外交! 所以說 不管是南京事件或是印尼排華 這些都不是對方承不承認的問題 而是對方打從一開始對這個議題就覺得窮極無聊 繼續談也談不出什麼結果來而已 我很建議各位如果到了國外 碰到日本人或印尼人 不用扯什麼南京或排華 你會弄得自己很尷尬的 我女朋友是我至愛 那尷尬也沒差就是了 ------------------- 補充 228事件無法和排華與南京類比 1. 228事件是台灣內政,國民黨如果想繼續在台灣混下去他就有義務對台灣人做出讓我們 滿意的解釋;除非如果國民黨打算全黨搬回中國,我作為一個民進黨基層黨員是認為沒必 要再對國民黨窮追猛打 2. 中國人在日本或印尼都是外人,日本或印尼政府沒有義務去聽中國人指揮,根本的差 異在這裡 3. 在日中國人和在印中國人的人數都遠遠多於日本和印尼人在中國的人數 在日中國人約100萬 在印中國人約800萬 在中的日本人最多不超過10萬 在中的印尼人可能更少,但絕對也不可能超過800萬 可見中國人若要移民到當地去,日本和印尼是歡迎的,但一直執著在政治上沒什麼意思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 46.97.169.21 (羅馬尼亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1653206285.A.113.html ※ 編輯: unipatriot (46.97.169.21 羅馬尼亞), 05/22/2022 16:18:07
TetsuNoTori: 我們為何會需要想"掃除"特定背景人士的外交官? 05/22 16:11
TetsuNoTori: 那不就幸好他不在警政或情治機關服務 05/22 16:12
TetsuNoTori: 而且最好有人會見面想聊幾十年前你阿公殺我阿公的事 05/22 16:13
ccyaztfe: 轉型正義,就看你自己認同不認同。 05/22 16:24
ccyaztfe: 就好像歐美之前在爭論哥倫布一樣,還有在爭論北美原住民 05/22 16:25
ccyaztfe: 遭到的壓迫、屠殺 05/22 16:25
Friedman: 最近來這冷門板帶風向的似乎越來越多 這位還直接承認自 05/22 16:26
Friedman: 己是DPP黨員 幹嘛不去人比較多的政黑呢? 05/22 16:29
NARUTO: 住羅馬尼亞還敢說臺灣內政? 05/22 16:33
Friedman: 回標題:日本教科書有提二戰罪行但多數日人確實漠不關心 05/22 16:35
stoneruler: 從你言談之中看起來很欣賞印尼外交官種族屠殺的言 05/22 16:37
stoneruler: 論嘛,還要特別 05/22 16:37
stoneruler: 強調抗議的外省團體嗎?這兩年整天抗議中國對香港 05/22 16:37
stoneruler: 新疆的,你要不 05/22 16:37
stoneruler: 要去跟他們說,你不要干涉別人內政喔,人家覺得你 05/22 16:38
stoneruler: 很無聊? 05/22 16:38
stoneruler: 而且你講了這麼多,至少也能證明日本官方在迴避這 05/22 16:42
stoneruler: 段歷史,不管國 05/22 16:42
stoneruler: 內外,受害者會想對加害者討個公道,這有很難懂嗎 05/22 16:42
stoneruler: ?怎麼國民黨是 05/22 16:42
stoneruler: 國內事務所以需要給回應,那今天屠殺外國人你就當 05/22 16:42
stoneruler: 作沒事嗎?做人 05/22 16:42
stoneruler: 可以有點底線,為了仇中仇Kmt把自己搞到沒人性真的 05/22 16:42
stoneruler: 很噁。 05/22 16:42
PsMonkey: 欸不是,才剛說完「不能用一兩個日本人來代替整個日本」 05/22 16:52
songzhen: 整天滿嘴覺青的想擺老教人做人底線 現在流行比爛是嘛 05/22 16:52
PsMonkey: (這又跟民主國家有啥鳥關係)然後接著用自己女友來試圖 05/22 16:52
PsMonkey: 代表整個日本「只是不在乎沒有否認」,這什麼自打臉範例 05/22 16:53
Hartmann: 樓上,這驗證了不會自打臉的覺青不是好覺青 05/22 16:56
stoneruler: 真好笑,這裡有誰說日本人「都」否認南京了?結果 05/22 16:56
stoneruler: 自己也是用一個 05/22 16:56
stoneruler: 樣本代表全日本不是? 05/22 16:56
l81311i: 外交官叫什麼名字啊? 05/22 17:05
moslaa: 其實同樣邏輯,日本如果還想跟中國做生意 05/22 17:10
moslaa: 那麼要給中國一個滿意的交代。 05/22 17:11
moslaa: 而且所謂滿意,由中國北京來決定 05/22 17:12
moslaa: 不是日本人,更不是台灣人 05/22 17:12
moslaa: 當然日本也可以選擇企業全部離開中國,僑居全部離開 05/22 17:13
moslaa: 對啦,為啥到羅馬尼亞念醫學系呀 05/22 17:14
moslaa: 羅馬尼亞醫術很強大嗎 05/22 17:14
KYALUCARD: 反串 05/22 17:55
gary76: 所以甚麼樣的女友能代表她自己國家的政治立場? 05/22 18:05
wittmann4213: 邏輯該吐槽的,前面都鞭完了。想知道去羅馬尼亞是專 05/22 18:06
wittmann4213: 攻血液學嗎?跟波蘭醫學院比起來,哪個口碑好? 05/22 18:06
aresjung: 外省人有關心過228嗎?本省人有關心過吃番膏嗎?壓迫者 05/22 19:15
aresjung: 不關心被壓迫者只是剛好而已。 05/22 19:15
yeangigi: 對,外交官叫什麼名字? 05/22 19:28
leptoneta: 真的有人會和日本人聊南京大屠殺喔 05/22 20:34
imsphzzz: 自己是政治狂,不要以為別人都一樣,誰會沒事就說南京屠 05/22 20:38
imsphzzz: 殺 05/22 20:38
imsphzzz: 沒念過半本歷史相關的書就在大放厥詞 05/22 20:39
kiuyeah: 南京大屠殺跟很多台灣人是沒有什麼關係啦 說不定阿公還 05/22 20:39
kiuyeah: 有份參與 要跟日本人聊這個沒什麼包袱 05/22 20:41
kiuyeah: 但是以日本人的性格 我覺得大部份人不會跟你聊 05/22 20:41
detonator: 波波也這麼有想法? 05/22 21:09
UltraSeven: 日本企業早就大批離開中國了啦 現在才知道嗎??? 05/22 21:20
UltraSeven: 事實上就是現在中國需要日本 日本不需要中國 05/22 21:21
UltraSeven: 日本搞輕航母是要打誰 早就很清楚了 提老黃曆也沒用 05/22 21:22
moslaa: 打朝鮮呀 笑 05/22 21:25
UltraSeven: 尹錫悅最近跟日本關係好得要命哩... 05/22 21:26
UltraSeven: 真打起來的話 中國屈辱的戰敗史又要多加一條了 05/22 21:28
UltraSeven: 北洋水師覆滅2.0版~ 順便幫助日本恢復成正常國家 05/22 21:29
UltraSeven: 至於排華什麼的 遲早都要發生的... 加州教會槍擊案 05/22 21:32
UltraSeven: 已經敲響排華鐘聲了~ ``中國人``被當成恐怖份子看待 05/22 21:32
UltraSeven: 會很快就實現~ 畢竟第五縱隊才是阿共真正王牌 05/22 21:33
moslaa: 說到這個,最近我看到yt上,有個叫 05/22 21:35
UltraSeven: 烏克蘭親俄份子也已經示範過 親中份子未來的叛國行為 05/22 21:35
moslaa: 說真話的徐某人,板友們看過嗎 05/22 21:36
moslaa: 推薦大家去看看 05/22 21:36
UltraSeven: 將來不想被麥卡錫的話 最好是離中共中華中國遠一點... 05/22 21:37
UltraSeven: 順道說一下~ 被廣大學有專精的歷史版網友看不起的網紅 05/22 21:39
TetsuNoTori: 純噓超七,出雲就是個あきつ丸2.0,不是拿來打決戰的 05/22 21:40
UltraSeven: Cheap粉絲已經突破100萬了... 呵呵 影響力知道怎麼寫? 05/22 21:40
UltraSeven: 是不是拿來打決戰的 真打起來不就知道了 很快了啦 05/22 21:41
Friedman: 臺灣移民自相殘殺會引起排華?這邏輯... 05/22 21:44
UltraSeven: 這邏輯就跟美籍穆斯林殺美國人一樣啊 05/22 21:45
UltraSeven: 加入ISIS的英國人是會被開除國籍當成恐怖份子共犯的 05/22 21:46
UltraSeven: 所謂的``華``講的不是國家或地域出身而是政治認同... 05/22 21:47
UltraSeven: 中共中國中華是三位一體的概念 誰都離不開誰的 05/22 21:48
Friedman: 1在美國槍殺案是日常 2同時間死一堆黑人的水牛城屠殺案 05/22 21:52
UltraSeven: 現在親中份子玩的小手段就是刻意把三者分開解釋 05/22 21:52
UltraSeven: 但大家很快就會發現這三者是無法分開的 排華因此發生 05/22 21:52
Friedman: 的全國關注度更高 05/22 21:53
UltraSeven: 喔??? 是嗎??? 那索羅門群島的排華暴動也是日常囉??? 05/22 21:53
UltraSeven: 美國人是有把日裔美國人關進集中營的歷史的... 05/22 21:54
allergy: 有人大概不知道出了那個島之後全世界的人都當你中國人... 05/22 22:20
allergy: 還真以為人家會把你分得很清楚 05/22 22:20
UltraSeven: 所以撇清關係很重要啊 不想要被麥卡錫請強烈表演反中 05/22 22:23
Friedman: 想到川普噴新冠是中國病毒結果一堆亞裔抗議被霸凌歧視 05/22 22:29
Friedman: 我想川普應該因此丟了不少亞裔選票 05/22 22:31
wilson3435: 美國明明就很強調中共跟中國要分開 05/22 23:16
wilson3435: 我覺得可能是兩邊都有問題啦,中共教育不談日本認不 05/22 23:20
wilson3435: 認,然後日本又還是去靖國神社太爭議了,德國如果每 05/22 23:20
wilson3435: 年紀念納粹將軍,羅馬尼亞大家也不能接受吧 05/22 23:21
wcc960: 2020年日本對中國輸出入比例都創下史上最高 05/22 23:39
wcc960: 輸入(22.1% 第2-美國18.4%) 輸入(25.8% 第2-美國11.0%) 05/22 23:41
wcc960: 輸出入總額(23.9% 第2-美國14.7%) 05/22 23:42
wcc960: 很好 現在中國需要日本 日本不需要中國 XD 05/22 23:42
wcc960: 前面是輸出 打錯 05/22 23:45
Behave: 這世界本來就是我塔在定義的好嗎?我們的論述就是真理 05/22 23:47
al623al: 人家放一炮就跑了,結果留言討論這麽熱絡 05/22 23:58
imsphzzz: 真的,拉坨屎釣魚完就走,看了就煩 05/23 00:18
raxbear: 不喜歡牽拖給女友 05/23 00:34
tomhawkreal: 變相炫耀女友 沒什麼好討論 05/23 01:08
TetsuNoTori: 莫名其妙,中華就是一個高度融合的民族/文化群 05/23 01:18
TetsuNoTori: 只是現在被共匪綁架成"他們的",幹嘛配合他們? 05/23 01:19
TetsuNoTori: 台灣香港新加坡馬來西亞,甚至是日本韓國越南 05/23 01:20
TetsuNoTori: 都或多或少繼承這份遺產,都可以有自己版本的"中華" 05/23 01:20
TetsuNoTori: 就像西歐各國都源自日耳曼,但都走出自己的路 05/23 01:21
TetsuNoTori: 文化不可能一天造成,那是長時間累積、發酵產生的 05/23 01:25
TetsuNoTori: 我們今天領了"中華"的遺產,當然是要拿去投資錢滾錢 05/23 01:26
TetsuNoTori: 幹嘛為了別人瞎掰而丟掉手上的資產?根本莫名其妙 05/23 01:27
UltraSeven: 中共中國中華只會是負債不會是資產 這件事是很清楚的 05/23 06:36
UltraSeven: 並不是美國很強調三者要分開 而是既得利益者很強調 05/23 06:38
UltraSeven: 至於中國市場最好不要再抱幻想了 所有中國人都會破產 05/23 06:39
UltraSeven: 哪還會有錢去買舶來品... 全體回鄉下種地才是真的 05/23 06:40
UltraSeven: 等到這件事情明朗化 那既得利益者會第一時間拋棄中國 05/23 06:41
UltraSeven: 情勢就如雪崩般急轉直下 到時候親中份子通通都別想逃 05/23 06:42
TetsuNoTori: 中國人不會全體破產,而且如果他們工業體系垮掉的話 05/23 10:10
TetsuNoTori: 才更會依賴外國製品,不過頂多是衛生紙程度的東西 05/23 10:11
GermanNavy: 交朋友會提這種事嗎...? 05/23 10:57
GermanNavy: 你有外國朋友會來台灣問你承不承認台灣沒獨立是中國一 05/23 10:58
GermanNavy: 部分? 05/23 10:58
yqhyou: 因為天朝至古強大,沒有誰敢侵略中國 05/23 11:50
UltraSeven: 中國人當然會全體破產 六個錢包買了準備斷供的房子 05/23 12:15
UltraSeven: 這件事情怪不得別人 全是自己作的 炒房還炒到外國去 05/23 12:16
gogoforever: 神邏輯 05/23 13:42
wcc960: 沒金門王有超七 娛樂效果不分軒輊 05/23 13:58
Rucca: 德國真是太笨了,當初納粹大屠殺也這樣不否認但不關心就好 05/23 14:52
wittmann4213: 道歉有沒有誠意是受方覺得有才算,就像性騷擾一樣是 05/23 14:58
wittmann4213: 對方覺得被騷擾就成立。日本的道歉夠不夠,現成就是 05/23 14:58
wittmann4213: 有德國當對照組,如果作到那程度還被嫌,輿論的風向 05/23 14:58
wittmann4213: 不大可能不站在他們那邊。 05/23 14:59
s952013: 這是反串文嗎? 05/23 21:58
UltraSeven: https://www.youtube.com/watch?v=1qWDcF_48fU 05/23 23:38
UltraSeven: 跟有精神分裂症文化基因的國家是不能講道理的 05/23 23:39
UltraSeven: 他們永遠都是雙標 永遠都是要贏兩次的 認真就輸了 05/23 23:40
UltraSeven: 外國人 尤其是美國人遲早都是要認清這個現實進行脫鉤 05/23 23:40
UltraSeven: 跟中國人道歉就意味他要騎在你頭上 所以當然不能道歉 05/23 23:43
UltraSeven: 要中國人閉嘴的唯一方法不是道歉 是狠狠揍他一頓 05/23 23:43
UltraSeven: 外國人 尤其是美國人遲早都要發現這點 戰爭是免不了的 05/23 23:44
UltraSeven: 至於與論什麼的 那都是枝微末節的事情 找網軍發動一下 05/23 23:46
UltraSeven: 風向很快就可以洗成中國人全都是恐怖份子全都該死了 05/23 23:47
UltraSeven: 中國人要怎樣進行大內宣洗腦 世界上根本沒人在乎 05/23 23:48
TetsuNoTori: 說到"精神分裂症文化基因",樓上看來也是不惶多讓 05/24 05:05
TetsuNoTori: 雙標,贏兩次,跟道歉有何關係?跟開戰又有何關係? 05/24 05:10
UltraSeven: 意思就是說 日本根本不該道什麼歉 猶太人要審判納粹 05/24 09:20
UltraSeven: 他們連死幾個人 叫什麼名字都很清楚 南京大屠殺到底 05/24 09:21
UltraSeven: 死的是誰??? 有名單嗎??? 沒有名單是要跟誰道歉??? 05/24 09:21
UltraSeven: 如果中國要的是日本跟中國政府道歉 那干中共屁事... 05/24 09:22
UltraSeven: 國民黨不是早就逃來台灣了??? 中共很明顯就是對外宣傳 05/24 09:23
UltraSeven: 喔 你看 日本是屠殺者 對內宣傳 我們跟日本有深仇大恨 05/24 09:24
UltraSeven: 目的是為什麼??? 就是為併吞台灣做準備叫日本別攪局 05/24 09:24
UltraSeven: 誰都看得出來有沒有道歉不是重點 所以日本不用道歉 05/24 09:27
UltraSeven: 道歉就上當了~ 反正等開戰幹爆中共以後也不用道歉了 05/24 09:28
UltraSeven: 因為日本唯一需要道歉的理由就是它二戰打輸了 05/24 09:29
want150: 給南京大屠殺怎麼洗白都沒問題,但南京大屠殺有證人 05/24 10:31
want150: 跟名單,不需要為了政治主張否定事實的存在 05/24 10:32
UltraSeven: 證人跟名單??? 別鬧了 連死幾個人都眾說紛紜的事情 05/24 10:33
UltraSeven: 你跟我說有名單 在哪??? 猶太人它們是每個死人都知道 05/24 10:33
UltraSeven: 是誰~ 是誰殺的也調查得一清二楚只 有這樣才能追殺 05/24 10:34
UltraSeven: 納粹到天涯海角~ 現在還在吵南京大屠殺 最根本原因就 05/24 10:35
UltraSeven: 是中國人根本提不出有效證據 只是在情緒勒索而已 05/24 10:36
UltraSeven: 就算真有日本人殺了幾個中國人那又怎樣 這些人早死光 05/24 10:37
UltraSeven: 現在的日本人為什麼要為早就死掉的日本人道歉??? 05/24 10:37
UltraSeven: 現在的日本人只要再度幹爆中國人就夠了 不是嗎??? 05/24 10:38
UltraSeven: 南京從古至今死的人那麼多 有人叫曾國藩道過歉嗎??? 05/24 10:40
charlie01: 又發作了 05/24 11:17
imsphzzz: 真的是拉完屎釣魚就走 05/24 12:43
F04E: 在羅馬尼亞不找當地人 05/24 15:08
UltraSeven: 中國人都不為投毒害全世界慘兮兮道歉了 05/26 08:52
UltraSeven: 根本沒資格在那邊用南京大屠殺說三道四 05/26 08:53
kkStBvasut: 不推,但某個程度是事實 05/27 20:01