推 A6: 有沒有一種可能是因為法國人懶呢 06/07 09:28
還真不是,因為近代戶籍警政制度是法國建立的。
法國這樣搞是政治上故意為之。不是懶惰。
所以現在法國才有政治界反思,認為這樣完全忽略族群會不會不好?
應該說有些到了美國留學或是生活的法國知識分子在美國接觸到族群認同政治後。
返回法國,討論是否法國要放棄傳統的色盲模式,走美國的多族群模式。
因為法國等於政府只鼓吹一個"法蘭西公民族群"。沒有其他族群。
※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 06/07/2022 09:33:01
推 moslaa: 大推 06/07 10:21
→ moslaa: 這種宏觀思考我一直很缺乏…… 06/07 10:21
→ moslaa: 有時覺得這是不是天生的能力…… 06/07 10:22
推 want150: 肯定有弊端,不過私心上我很認同這種憲法愛國主義 06/07 10:26
推 moslaa: 以現代國家的構成理念來說,法國人的做法才最符合國民效 06/07 10:32
→ moslaa: 忠於憲法,反過來說,凡願意效忠憲法的國民應一視同仁 06/07 10:33
→ moslaa: 不過,身分註記這種事情,我覺得在二戰後意義越來越改變 06/07 10:34
→ moslaa: 二戰前,身分註記往往意味著歧視政策,但現在越來越變成 06/07 10:35
→ moslaa: 優惠政策。從這點,法國是否會改變政策,開始註記身分呢? 06/07 10:35
→ moslaa: 我覺得要看法國公民是否有哪個族裔,開始認為自己因為 06/07 10:36
→ moslaa: 這各族裔身分,應該取得更多的權利。比如 阿爾及利亞裔的 06/07 10:37
→ moslaa: 如果開始宣傳,法國過去的殖民對不起阿爾及利亞,所以未來 06/07 10:38
→ moslaa: 要補償,比如稅收減免,考試加分。有這種爭權利的想法的人 06/07 10:39
→ moslaa: 變多的話,或許法國原本的理想,就無法持續下去了吧。 06/07 10:39
推 kuopohung: 法國知識分子批判美國沙拉拼盤是廚餘 06/07 11:05
→ kuopohung: 他們比較是傾向說一個有孔隙的框架,任何人都可以進來 06/07 11:05
→ kuopohung: 也有人可以出去,出去的那些人就以某種形式留在框架內 06/07 11:06
→ kuopohung: 比較符合整體 06/07 11:06
→ kuopohung: 缺席的在場的概念吧 06/07 11:07
→ gundamwind: 覺得真不愧是浪漫的法國人 06/07 11:15
推 zeumax: 一個法蘭西政策非常成功,法蘭西原本至少7個大型方言群, 06/07 11:31
→ zeumax: 現在方言群幾乎都快消失了,而語言代表的地域族群也消失了 06/07 11:31
→ zeumax: ,當然不代表沒有戰地區活動就是 06/07 11:32
推 kiuyeah: 忽視族群差異並不是解決問題的好方法 06/07 12:08
→ kiuyeah: 現在的法國越來越多非洲人和中東人 法國的傳統價值只會被 06/07 12:08
→ kiuyeah: 衝擊 連我一個亞洲人也不希望看到法國文化消失 06/07 12:09
→ kiuyeah: 不要說是那些法國天主教徒白人了 怎麼能接受 06/07 12:09
推 overno: 大一統王朝就是會被首都外的地方洗文化,明宋時期定都北 06/07 12:16
→ overno: 方王朝就不爽江南來的進士太多 06/07 12:17
推 aeolusbox: 偏安的幾個朝代帶下去的北方世族也會被南方排擠 06/07 13:01
推 mikelwg: 能贏世界盃就好 06/07 13:14
→ moslaa: 席丹是阿爾及利亞後裔 06/07 13:21
推 kevin11951: 推 06/07 14:23
→ saltlake: 猶太人以自己是某國人的認同優先於猶太教認同,其實在 06/07 18:06
→ saltlake: 納粹對猶太人硬幹種族清洗之前一直都有。也就是猶太人 06/07 18:07
→ saltlake: 即使認同猶太教,在納稅兵役等一堆國民義務的時候 06/07 18:07
→ saltlake: 照樣是往自己的國籍所在國靠攏。納粹亂搞之前 06/07 18:08
→ saltlake: 德國猶太人照樣為德國服兵役打別國侵略者,沒聽說因為 06/07 18:08
→ saltlake: 別國猶太人比較多或者啥的就必定叛國 06/07 18:09
→ saltlake: 人是自利優先的,國籍、教籍還是種籍能給自己最大好處 06/07 18:10
→ saltlake: 就是那個籍優先認同 06/07 18:10
推 chungrew: 美國政策比較像是多元文化主義,多元共存 06/07 20:48
→ chungrew: 法國政策沒有註記,反而像是同化政策 06/07 20:49
→ chungrew: 同化政策優點如這篇所說 一視同仁 06/07 20:50
→ chungrew: 缺點也很多 06/07 20:50
推 chungrew: 比如法國現在還有規定不能戴面罩(不在疫情時) 06/07 20:52
推 chungrew: 少數民族甚至可能受到不公正待遇 06/07 20:54
推 zeumax: 只要你生活於法蘭西,認同法蘭西,你就能當個法蘭西人,但你 06/08 02:33
→ zeumax: 也必須生活的像個普羅大眾的法蘭西人。這就是一個法蘭西政 06/08 02:33
→ zeumax: 策,當然不代表完全必須放棄其他民族文化,只是要求更多外 06/08 02:33
→ zeumax: 在性質是法蘭西的 06/08 02:33
→ zeumax: 不代表真的沒有民族差別種族歧視 06/08 02:34
→ zeumax: 但至少法國法令完全堅持人人平等 06/08 02:35
推 A6: 高爐雄雞 把自己搞成少數民族阿 06/08 10:53
推 karl7238: 推 06/08 10:57
推 chungrew: 什麼是平等?法國做到了形式平等、但這是實質平等嗎 06/08 13:41
→ saltlake: 價值高的問題是,實質平等的定義? 06/08 13:49
推 TimX: 這種族群政策適合維持社會穩定和控制,這也可反映在法國是 06/08 17:46
→ TimX: 中央集權國家,但這會導致主題族群同化少數族群,或弱勢族 06/08 17:46
→ TimX: 群的權利無法保障,法國就是想把自己當單一民族國家 06/08 17:46