Re: [請益] 中國古代對政府部門防弊機制無法多改進嗎

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: ※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言：
: : 比如以明代而言，設有監察部門（都察院）與情治部門（錦衣衛），但是主要屬於外部監
: : 督，仍不免官箴不佳。
: : 當時有注意到比如（各級）政府內部的主計/收納與會計/審計分立、政風單位的設置等等
: : （而且這些人員也被定性為次一級官職，其任命由中央另派，不由各級首長自聘屬吏為之
: : ）內部監督機制嗎？如果有的話來搭配外部監督機制，會不會更有助於改善官箴？
: 照磨還有個都道府縣督察御史等
: 其實真正危險的不是錦衣衛阿還是甚麼御史....
: 真正危險的是退休官員
             ^^^^^^^^
: 這票官員飽喝足退下來要地位有地位要錢有錢這時就想要名
                                               ^^^^^^
: 你弄不好他就可以參你一本敵人在你身邊阿

  退休官員反過來搞現任官員? 因為退休官員有錢有地位想要名?

  這退休官員還想要命嗎? 還想保留錢和地位嗎?

  古人做官的一個很強世俗動機在於，「朝中有人好辦事」。

  有朝中官員當自己靠山，才好在地方顯擺(比方做侵田佔地欺男霸女等

  魚肉鄉民的活動)。地方官員忌憚於你背後有朝中官員可以給地方官難

  看，所以不敢辦你。

  可一旦你退休了，沒聽說「人走茶涼」? 接替你的新官，也有他自己

  的團體利益要看顧，以前在朝同僚等等也是一樣。所以你個退休官員

  不老老實實在地方當個安分的鄉紳也就罷了，還想拔在朝官員的鬍子?

  隆慶年間的首府徐階退休回家相當大地主享天年。

  接任的首輔是李春芳，而退休的徐階則被海瑞盯上，指責徐家在當地

  霸佔霸佔太多田地。徐階支持海瑞政策，主動退了些田地。海瑞認為

  退田數遠遠不夠。事情鬧得很大，李首輔也私下寫信勸海瑞。但海瑞

  哪肯答應。此外徐家在當地也因田地問題被一堆民眾控告。後來海瑞

  被給事中戴鳳祥等人上疏彈劾他「魚肉縉紳」，致海瑞罷官。

    海瑞和民眾與徐階的田地糾紛，徐階贏了，靠啥? 難道不是朝中有

  人? 至少這是部分原因，畢竟海瑞會輸有相當成分與他「官屠」的名

  聲，以及做事太偏離實際有關。

    可等到和徐階有仇怨的高拱上臺當首輔，徐家就倒楣了。高首輔指

  稱徐前首輔任內大量為那些被世宗所貶官的人平反是「悖君臣之義，

  傷父子之恩」云云。總之案子搞得很大，徐階不得不致書曹貞庵為他

  解除困境。

    之後朝中又有其他官員基於徐家某些子弟不法行為，上疏請求嚴辦

  ，導致徐階諸子的徐璠、徐琨都被罷官充軍、徐瑛更是被削籍為民。

  徐階被逼得致疏高拱「把手寬一寬」。

    所以，退休官員搞在朝官員?



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推 HarunoYukino: 這邊也證明了退休官員在朝中還是有影響力
推 milk7054: 不過確實反駁最可怕的是退休官員的論點
→ gary76: 退休閣老有心確實能搞事，只不過搞事後怎樣收場是另外一
→ gary76: 件事，而退休官員搞事往往是靠師徒關係推動，但是學生數量
→ gary76: 足以影響朝政的退休官員，往往不會想著搞事
推 ocean11: 第一篇海瑞不就證實退休官員搞在朝官員
  海瑞是在朝官員，他老人家幫當地人抱不平，主動去搞退休官員徐階。

  海瑞搞不過徐階，一方面他官小，再方面海瑞在官場的人緣.....

  後面當朝首輔高拱要搞前兩屆退休的首輔徐階，效果大家都看到了。
※ 編輯: saltlake (114.24.108.206 臺灣), 06/13/2022 19:01:11