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※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : 說得好像日本人真心在建設滿洲國一樣 半真半假,日本人建設的是「大東亞共榮圈」的基地。 套用現代化就是「亞太營運中心」概念。 : 這讓在台灣的皇民情何以堪 外省掛才會有的盲點。 1、住過中國就能知道,他們的省籍情結與仇外省心態,比臺灣有過之而無不及。 背景因素不同,但… 早期的台商廠區常常發生的就是省籍團毆,打輸的一方整個省籍一起辭工。 或是明明不關台商老闆or工廠的事,兩幫人馬不合吵架,一方率省群體辭工。 越有錢or越多外資的省份,更瞧不起貧窮省份。 河南被歧視群嘲是因為愛滋村事件。 2、皇民化過程,我們不是日本人時當然覺得怪怪的。 大中國主義or心態,何嘗不是另一種皇民化過程? 苗族就是苗族,為何要認為自己是大中國的一族? 這種心態跟皇民化有何不同? 羌人跟維吾爾族,為何一定要講中文只能當中國人? 這就不是皇民化? : 一心認為自己是日本人,結果人家把資源重點放在滿洲國 臺灣人或台商不往青島、大連、東北跑的,未必能知曉… 上述日本曾殖民or佔領過的地區,會跟臺灣一樣,有仇日派,也有崇日派。 因為工作因素接觸,青島很多「中國人」一心想當日本人or已取得日本護照。 : 臺灣皇民是被當成三等公民? 歷史課本有教吧? 臺灣有「皇民化」,其他地區有嗎? 不論政治信仰or對錯,李登輝、我爺輩不論藍綠信仰,都以能當日本兵很光榮。 類似中華民國萬歲,我們是龍的傳人or臺灣鯛民。 主要是國家認同的光榮感,未必是政治有信仰價值。 : 連滿洲人甚至朝鮮人都不如? 以前我應該有說過… 仔細看早先的中國戲劇(現在更加強大外宣可能被刪改),你們可以發現端倪但沒細細品~ 早期的東北與日本佔領區,中國人是可以自由進出的。 並沒有嚴格管制或限制出境… 現在的中國戲劇會增加很多日本檢查哨,早期沒有,並不是劇組偷懶或不想演日本人。 而是當時的東北對中國人境管並沒有很嚴格。 類似早期香港崇洋、臺灣哈日韓,中國被佔領區或租界民眾,一樣崇洋媚外。 此一時彼一時。 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AU52. -- 沒完整看完小笠原祐子五片沒資格說自己看過日本謎片。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.78.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1656637731.A.206.html ※ 編輯: JustSad (114.136.78.210 臺灣), 07/01/2022 09:12:39
FMANT: 阿怎麼一堆老輩愛喊喊日本天皇棒賽??? 07/01 09:21
atteleitus: 當時台灣人至少是拿日本國籍 滿州國民沒有日本籍吧 07/01 10:06
zeumax: 滿洲沒有日本籍,但效忠滿洲皇帝以外,還要效忠天皇 07/01 10:23
zeumax: 天皇在滿洲皇帝之上,連政府也是太上政府 07/01 10:24
zeumax: 愛國教育各國都有,但會被嘴的都是特定內容多寡,滿洲國甚 07/01 10:30
zeumax: 至自己主體性都非常薄弱 07/01 10:30
zeumax: 台派是不是很喜歡教育內容,都有向某某人服膺的內容? 07/01 10:31
zeumax: 台灣人課程不向日本帝國服膺,搭沒喔! 07/01 10:32
zeumax: 台灣人不以美國為中心,no ok la 07/01 10:33
zeumax: 說著台灣主體性,卻有把自己當殖民地的心態 07/01 10:35
dosoleil: 滿洲國比較像英屬埃及!? 表面為保護國的殖民地 07/01 10:44
A6: 中國不是省籍情節 是鄉土情節 他們很少以省做單位 07/01 10:53
A6: 通常是城鄉鎮做單位 07/01 10:53
overno: 原來從漳州,泉州來的中國人,都不械鬥,而是聚在一起泡 07/01 11:05
overno: 茶,高喊台灣人不打台灣人 07/01 11:05
moslaa: 推。所以我現在覺得當皇民沒什麼不對 拿日本國籍 07/01 11:17
moslaa: 不當皇民難道想叛(日本)國?反過來說,ROC教育要當中國 07/01 11:18
moslaa: 人也很合理。雖然有點扯遠,以前歷史教育會提 比如陸皓東 07/01 11:19
moslaa: 有多寧死不屈,林覺民遺書多愛妻,現在看一些人在宣揚 07/01 11:20
moslaa: 湯德章死前如何 又或出版白色恐怖遺書 07/01 11:21
moslaa: 我感想是:兩邊都滿會神化自己嘛 (笑) 07/01 11:22
moslaa: 至於少數民族 這就跟印地安人為啥要當美國人一樣 07/01 11:34
moslaa: 這種國家認同 其實是結果論 反正你先站下土地再說 07/01 11:35
moslaa: 我阿公有沒有覺得當日本兵到新幾內亞打美國很光榮 我不知 07/01 11:37
moslaa: 但我超光榮的 能當日本兵後代 皇民身分GET (笑) 07/01 11:38
Reewalker: 補充,哈日或崇洋部分。像李敖待在滿洲國卻不會哈日。 07/01 12:09
Reewalker: 也有其他不同意見:例如張承韜大法官係東北人,曾在日 07/01 12:10
Reewalker: 本控制下的滿州國度過其年輕的歲月,並認為「相較於中 07/01 12:10
Reewalker: 國內地,東北在日本統治下算是相對安定」。見王泰升, 07/01 12:11
Reewalker: 台灣法律文化中的日本因素: 以司法層面為例,註2。 07/01 12:11
Segal: 有聽過越南工廠不同地域出身的揪團亂鬥,沒想到中國還能更 07/01 12:49
JustSad: 我意思是:我的祖輩有藍有綠有無感,但都覺得當時很光榮 07/01 12:49
Segal: 進一步發展到集體辭工,不愧是革命中心 07/01 12:50
JustSad: 其中一個只會喊下架蔡英文,下架民進黨… 講到日兵也光榮 07/01 12:51
JustSad: 所以不一定是因為政黨理念or政治信仰,影響他們價值觀。 07/01 12:52
JustSad: 而是向心力、國家認同、歸屬感,誰執政或殖民是其次問題 07/01 12:53
JustSad: 省籍、集體辭工潮的部分,我可以另外說幾個故事案例… 07/01 12:53
JustSad: 平常可以勾心鬥角互相打小報告,遇到省籍爭執就爆小宇宙 07/01 12:54
JustSad: 一人高呼,整個省籍響應,想知道該省員工數馬上可以結清 07/01 12:55
JustSad: 更好笑的是不關老闆的事,也能集體辭工又圍廠搞關廠倒閉 07/01 12:56
dosoleil: 滿洲國安定正常啊 日本來之前處處是軍閥&蘇日角力 混鬥 07/01 15:29
dosoleil: 的贏家就只是贏家 不是和平者 07/01 15:29
saram: 皇民化時的台灣有眼光的去滿州國,沒屁用的才到對岸廈門. 07/04 06:23
saram: 蔡英文爸爸蔡潔生就去滿州國發展.流奶蜜糖之地,數十萬關東 07/04 06:24
saram: 軍駐守那裏,有大量軍需工業,各種人才從日本,朝鮮,台灣來. 07/04 06:25
saram: 日本投降蔡潔生跑得很快(那時台灣出產長跑選手)沒被俄羅斯 07/04 06:26
saram: 人抓走.他得到一手修車技術,在台北為蔣家寶貝車保養. 07/04 06:27
saram: 日本沒有在台灣朝鮮搞軍校(只有步兵訓練中心)但是,在瀋陽 07/04 06:29
saram: 便建立一個士官學校.大統領朴正熙就去那裏讀書. 07/04 06:30
saram: 可見日本政府是如何重視滿州國. 07/04 06:30
saram: 真是太偉大了. 07/04 06:31
saram: 我一直想,日本在台灣的建設都在農業或水利,並非工業. 07/04 06:32
saram: 在朝鮮,工業也僅止於北韓一帶. 07/04 06:32
saram: 東三省人民反抗日本的心態強烈,這是張作霖時代前的民心. 07/04 06:33
saram: 而來關懷他們這塊土地的都是日本/朝鮮/台灣人. 07/04 06:34
saram: 我沒說錯吧? 07/04 06:34
saram: 這不是報恩不報恩.因為他們畢竟不是日本國民. 07/04 06:35
saram: 日本投資最失敗的就是滿州國. 07/04 06:37
saram: 老日本人回憶中最痛苦的地方,也是滿洲國. 07/04 06:38
overno: 這麼說,應該架空考慮,如果日本將送去滿洲國的錢,都用 07/04 17:12
overno: 來建設台灣,能否超英趕美? 07/04 17:12
saram: 呆子才這樣做.日本商社人才濟濟,誰不會做評估? 07/05 04:54
saram: CP低的地方,咂越多錢虧越多. 07/05 04:54
saram: 台灣輸出入都靠船運,這是一大成本.台灣的強項是農產,不是工 07/05 04:55
saram: 業. 07/05 04:56
saram: 日本成為強權之前便盯緊了東三省.取台灣是一場意外. 07/05 04:57
saram: 但要拿下東三省,必須通過朝鮮.所以台灣之後,就是朝鮮... 07/05 04:58
saram: 東三省是肥美之地.中國,俄羅斯不也是看緊緊的? 07/05 04:59
saram: 後來的日俄戰爭發生,一點都不意外. 07/05 05:00