推 Aotearoa: 如果是正式及有系統的組織，那是沒有 07/05 14:48
→ Aotearoa: 但考古證據證明台灣原住民的祖先數千年來與東南亞方面有 07/05 14:50
→ Aotearoa: 貿易交流 07/05 14:50
推 shihpoyen: 不在主要的貿易路線上+沒什麼往未知海域冒險的動力 07/05 14:56
→ wittmann4213: 直線距離雖近，但海流對從大陸出發的航線不利，而且 07/05 15:10
→ wittmann4213: 也沒太大的商業誘因。 07/05 15:10
→ FMANT: 你不會問台灣人喔 07/05 15:11
推 Aotearoa: 你提到琉球王國，我感到比較特別的是，琉球王國與東南亞 07/05 15:42
→ Aotearoa: 如安南、暹羅、馬六甲、爪哇等國的貿易在十五到十六世紀 07/05 15:42
→ Aotearoa: 達到巔峰，照理說雙方往返一定會經過台灣周邊海域，但琉 07/05 15:42
→ Aotearoa: 球王國卻沒有把台灣納入這個貿易體系之內 07/05 15:42
推 kingstongyu: 洋流以及造船的技術還不夠好,常常在黑水溝翻船 07/05 16:04
→ kingstongyu: 還有明朝的海禁及清朝的海禁 07/05 16:05
推 kingstongyu: 基本上要造大船才能在海上較為安全的航行,但造大船 07/05 16:08
→ kingstongyu: 風聲鐵定走漏,官府如果知道是很麻煩的 07/05 16:09
→ moslaa: 推 07/05 16:27
→ moslaa: 樓上板友的推理有個漏洞 越南跟東南亞島國比台灣還南邊 07/05 16:28
→ moslaa: 琉球人都能平安到更南的地方，卻不到台灣... 07/05 16:29
→ fallcolor: 開發->東亞強權沒什麼海外殖民概念; 交流->東亞強權的 07/05 17:18
→ fallcolor: 天下觀傾向與有規模的政治組織交流 07/05 17:18
推 purue: 琉球成為王國是1429年的事了 範圍也只不過是三山 也就是現 07/05 19:22
→ purue: 在的沖繩本島週邊 而且這段時間靠著明朝給的船大量進行朝 07/05 19:23
→ purue: 貢貿易遠比侵略小島划算 後來三省並三十六島 攻取八重山 07/05 19:23
→ purue: 與那國 菴美結束 都1537年了 之後都在應付日本了 距離西荷 07/05 19:23
→ purue: 來台也沒多久了 而且琉球王國打的都是跟他有貿易關係的島 07/05 19:23
→ purue: 嶼 攻打台灣可能也不知道要打誰 07/05 19:23
推 CGT: 中古世界大港泉州，都可以航行到印度洋、地中海去了，對面的 07/05 20:37
→ CGT: 一塊大島卻不感興趣? 這是個蠻有趣的問題 07/05 20:38
推 zeumax: 無利可圖 07/05 20:41
→ zeumax: 為何相比台灣的小島琉球會比較早有文明，而相比之下應該有 07/05 20:43
→ zeumax: 更多資源的台灣沒有發展出文明制度，也是個可以研究的點 07/05 20:43
→ zeumax: 其實琉球本身也沒甚麼特產，黑糖需求不足稱利 07/05 20:44
→ zeumax: 但大概在洋流順路上，透過主動對外貿易，成為中日貿易支點 07/05 20:46
→ zeumax: 雖然很早就有人發現台灣大島，但對外來者不方便，內部文明 07/05 20:50
→ zeumax: 化又不足，也沒足夠能力向外派遣像遣唐使之類的文明交流者 07/05 20:51
推 gm79227922: 彈丸之地 07/05 22:33
→ saram: 台島的資源如木材,樟腦,不在海邊,且當時沒有米糖業 07/05 22:38
→ saram: 外國把船開到,登陸,先要挨原住民襲擊,有何好處? 07/05 22:39
→ saram: 但是泉州當時已經開發,貨物可以輸出入. 07/05 22:40
→ saram: 先想到的人要先投資,要花大錢,誰想當第一個傻瓜? 07/05 22:41
→ saram: 會想來台灣的人是農墾人,或菲律賓的原住民(當時都是) 07/05 22:43
→ saram: 這些人自然不是甚麼國際商賈. 07/05 22:44
→ saram: 再說泉州人也不是國際商業投資者.是阿拉伯人因商務到亞洲 07/05 22:46
→ saram: 需要中國船員,泉州人才開始跑船,形成風氣. 07/05 22:47
→ saram: 傳承下來幾百年後泉州人把冒險精神用到台灣與南洋去. 07/05 22:48
→ saram: 除跑船帶貨外還引進農業移民. 07/05 22:49
→ saram: 到是鄭成功加速了開發台灣.w8u.3 07/05 22:51
→ saram: 他當然有其特殊的政治理念,不同於其他的中國移民. 07/05 22:52
→ saram: 其實泉州移民當時最多的是呂宋島. 07/05 22:53
→ saram: 只是西班牙牢牢統治那裏,中國人腳步只限於台灣. 07/05 22:54
→ saram: 鄭成功要拿下呂宋的難度太高了. 07/05 22:54
推 kiuyeah: 中國各朝都沒興趣征服 平民自己去又會遇上疾病跟生蕃出草 07/05 23:16
→ kiuyeah: 而且宋朝之前沒什麼漢人移居海外 是明朝生活艱苦,械鬥頻 07/05 23:25
推 milk7054: 地域性太強，一上岸就出草，要怎麼交流？ 07/06 00:10
→ saram: 在海邊打搶商船的很普遍.不只台灣,可說是全世界普及的. 07/06 04:02
→ saram: 一般商船不會在岸邊下錨.頂多下小艇上岸取淡水,或捕獵. 07/06 04:05
→ saram: 下貨,上貨都是一個艱鉅的工程. 07/06 04:05
→ saram: 浪太大,會把小船捲翻,貨物沉海底. 07/06 04:06
→ saram: 天氣不好,船只能在海上漂,要耐心等. 07/06 04:08
→ saram: 海島的商務真不好做. 07/06 04:08
→ saram: 東北季風來,船要躲到打狗山去.那裏有山頭避風. 07/06 04:09
→ saram: 高雄旗津島有個山頭擋北風,西子灣也不錯. 07/06 04:11
→ saram: 這些難處都是荷蘭商館紀錄的. 07/06 04:11
→ saram: 出事船過多,荷蘭人向中國人購入戎客船(中式古帆船)當作 07/06 04:13
→ saram: 快艇(快船,往來台灣西岸各據點) 07/06 04:14
→ saram: 有一艘"打狗號"(真是本土化)是商館專用的,抽稅,跑貨. 07/06 04:16
→ saram: 不幸風浪大沉沒在台江. 07/06 04:16
→ saram: 荷商常向對岸買船板.用來修理船隻.這總比買歐洲來的快船 07/06 04:17
→ saram: 划算. 07/06 04:18
→ saram: 堂堂荷蘭人,駕駛戎客船,很實際. 07/06 04:19