→ kingstongyu: 比起東南亞泰國寮國那邊菲律賓的開發已經很好了,熱帶 07/05 16:11
→ kingstongyu: 病很多還是近代才克服熱帶病,像是瘧疾黃熱病等 07/05 16:12
推 moslaa: 這確實可以研究一下 阿拉伯人甚至在13還14世紀就到菲律 07/05 16:21
→ moslaa: 還移民建立回教國家 07/05 16:22
→ moslaa: 我覺得懂中古阿拉伯語的話 說不定可以在中東找到資料 07/05 16:23
→ moslaa: 宋朝時 阿拉伯就乘船到中國東南沿岸做生意了 07/05 16:24
→ moslaa: 就算說 當時台灣沒有統一政權 無法國家級交流 07/05 16:24
→ moslaa: 也該先上岸 確定沒有交涉對象後，再離開吧 07/05 16:25
→ moslaa: 而且發現沒有交涉對象時，也可以改移民啊 07/05 16:25
→ moslaa: 還是當時阿拉伯根本沒發現台灣。總之，這是新題材無誤 07/05 16:26
→ moslaa: 只是會阿語的人太少了 07/05 16:27
推 shihpoyen: 菲律賓在古代又不是一體的 建立的伊斯蘭教國家主要在南 07/05 16:33
→ shihpoyen: 部蘇祿、民答那峨等島嶼 07/05 16:34
推 cht1234: 琉球早早就來朝貢，台灣真的是很獨立，沒道理琉球可以常 07/05 18:00
→ cht1234: 常來，台灣就沒 07/05 18:00
推 Aotearoa: 不是沒道理，凡事必有因，一定有其原因 07/05 18:04
推 qppq: 台灣的土著也沒有發展出足夠的航海文化 去跟其他國交流 07/05 18:22
→ qppq: 自然更沒其他人紀載了 07/05 18:23
推 cht1234: 那為何台灣的原住民發展到底是被什麼卡住？ 連個宮殿都 07/05 18:28
→ cht1234: 沒有，也沒有文字 07/05 18:28
我懷疑是人太少，基數小，發展的機會相對就小
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.143.47 臺灣), 07/05/2022 18:39:26
推 Aotearoa: 根據劉益昌教授的研究，其實在距今3000～1500年前 07/05 18:58
→ Aotearoa: 台灣原住民是有航海到東南亞去貿易的，從台灣帶玉器過去 07/05 18:59
→ Aotearoa: 返回時，帶回新的煉鐵技術 07/05 18:59
→ Aotearoa: 所以並不是沒有航海技術，更何況台灣是南島語族的發源地 07/05 19:00
→ Aotearoa: 只是後來失傳了，以致後來台灣本島原住民各族沒有遠航 07/05 19:01
→ Aotearoa: 的能力 07/05 19:01
→ dosoleil: 遠古台人可以外渡交流 頻率&規模先不論 但近代來台or渡 07/05 19:35
→ dosoleil: 台的都是少數就很奇怪吧 07/05 19:35
→ TED781120: 在沒有有效的文字記錄能力發展出來前，技術的衰退是很 07/05 19:45
→ TED781120: 容易發生的事情，不覺得很奇怪。 07/05 19:45
→ dosoleil: 本島航行技術消亡是好假設 但來台技術也一起消亡了嗎 07/05 19:53
→ dosoleil: 還是臺灣對外交流(中古以後)都是單向的 07/05 19:53
推 fw190a: 以南島語系的航海技術，交流是可行的，但作為貿易的長久動 07/05 20:06
→ fw190a: 機應該不存在。所以可能真的不需要，就慢慢沒了 07/05 20:07
→ fw190a: 需求不夠高，相關風險又太大。那模式交流的頻率跟現代想像 07/05 20:08
→ fw190a: 的可能差很遠。就如同整個太平洋島上人類殖民過程一樣 07/05 20:08
→ A6: 南島各族發源地 屬於少數人自嗨的假說好嗎 根本沒定案 07/06 11:35
→ A6: 而且考古證據也不支持 台灣起源說 是根據台灣多族 根據"西方" 07/06 11:45
→ A6: 語言學經驗 考慮語言分支越複雜的地方越可能是起源 07/06 11:47
推 Aotearoa: 台灣是否是南島語族發源地，你可以不認同 07/06 11:56
→ Aotearoa: 但被你說成少數人自嗨？這就…嗯，你高興就好 07/06 11:57
→ A6: 好的 我更正一下 少數人自嗨 是指那些把這牽扯到政治的那些人 07/06 13:24
→ TED781120: 為什麼會覺得「來台灣」的技術不會失傳？ 07/06 17:06
→ TED781120: 兩三代人都沒有使用相關技術的話，在沒有文字記錄與良 07/06 17:07
→ TED781120: 好傳承教育的情況下很快就沒人會了。 07/06 17:07
→ Aotearoa: 從頭到尾沒有人牽扯到政治喔，你是第一個扯到的 07/06 19:00
→ hedgehogs: 我以為有熟悉的ID在扯，特地開電腦看，根本只有你啊 07/06 22:47
→ A6: 不是這篇再扯政治 但是有些人把南島起源 和林媽利的血液研究 07/08 03:11
→ A6: 拼湊出奇怪的論點 07/08 03:11
→ A6: 另外 補充的"更正" 只是緩和一下 如果底下要針對說"沒人扯到 07/08 03:19
→ A6: 扯到政治" 沒錯 這是事實 那我就把那句話收回 07/08 03:20
→ A6: 根據西方語言經驗 來討論東方特別是島嶼的起源學 說服不了我 07/08 03:21
→ A6: 我原句強調西方 就是認為西方的經驗放東方 不一定都適用 07/08 03:23
→ A6: 他那論點的證據有點薄而且無法說服很多人 所以到現在還是假說 07/08 03:24
推 Aotearoa: 語言演變的現象，這在哪裡都一樣，沒有在西方適用、東方 07/08 08:19
→ Aotearoa: 就不適用到道理，我很訝異歷史版會出現這種話 07/08 08:19
→ Aotearoa: 即使你不認同，但台灣原住民的南島語分岐度最高、最複雜 07/08 08:21
→ Aotearoa: ，這個事實就是擺在那裡 07/08 08:21
→ Aotearoa: 這個 Out of Taiwan 假說，是學界的多數主流觀點，不是 07/08 08:26
→ Aotearoa: 只有少數人支持的，中研院李壬癸院士的相關著作，可以去 07/08 08:26
→ Aotearoa: 了解一下 07/08 08:26
→ saram: 看蘭嶼人的駕船技術,不得不相信原住民從菲律賓北部島嶼 07/08 21:55
→ saram: 直線來到恆春半島. 07/08 21:55