推 TetsuNoTori: 算是憲政民主的路上，一個不太成功的早期嘗試吧 07/14 23:33
→ TetsuNoTori: 但是找正解本來就是try and error，雖然預設目的失敗 07/14 23:36
→ IAMCSH: 斷頭台在革命前就被改良好了。 07/14 23:36
→ TetsuNoTori: 他們留下的經驗讓後人可以不用多走那些冤枉路 07/14 23:36
→ IAMCSH: 事實證明，當一條路線被證明是錯的時候，仍然會有後人去走 07/14 23:38
→ IAMCSH: 因為再去開創新路線實在是太慢太辛苦了 07/14 23:39
推 kiuyeah: 所以李登輝能做到不流血民主化真的要敬佩 07/14 23:44
→ saltlake: 法國革命直到現代都有不少粉絲崇拜砍人頭比說服人爽快 07/14 23:45
→ kiuyeah: 什麼黑金政治 跟內戰和大清算相比 真的差太遠了 07/14 23:45
→ kiuyeah: 何況黑金貪污在兩蔣年代一樣有 只是沒有出現在枱面上 07/14 23:46
推 vajra0001: 很慘阿 國王夫婦被控謀反 跟高澄說孝靜帝謀反一樣 07/15 00:40
→ vajra0001: 是個瘋狂與荒謬的血色祭典 07/15 00:41
推 bird09: 不太懂一直有人吹捧李是幹嘛？事實台灣軍方就從沒試圖政 07/15 00:53
→ bird09: 變，講得好像台灣軍閥林立一樣 07/15 00:53
推 wittmann4213: 李接班的時候哪來流血的環境？兩蔣幾十年用政戰系統 07/15 01:19
→ wittmann4213: 把國軍洗的服服貼貼的，國民黨內不流血廝殺搞定了， 07/15 01:19
→ wittmann4213: 就一切搞定了，不然老宋怎麼會覺得自己是保駕勤王頭 07/15 01:19
→ wittmann4213: 號功臣，理當作接班人。 07/15 01:19
→ saltlake: 不講得臺灣軍閥林立怎能凸顯某人的尾巴大? 07/15 07:13
推 CGT: 革命的路一打開，就會一直有人認為不夠徹底而繼續革命，直到 07/15 11:44
→ CGT: 打趴所有人或被人打趴。破壞之後怎麼建設? 每個人想法不同 07/15 11:47
→ bcs: 評價就跟東林黨誤國一樣，國家沒錢想搶貴族/利益團體的錢 07/15 11:59
→ bcs: 不想給搶私下搞運動，亡國，利益團體被反噬 07/15 12:01
推 chungrew: 去看韓劇『第五共和國』 07/15 21:41
→ chungrew: 裡面有解釋全斗煥是如何發動政變奪取政權的 07/15 21:42
→ chungrew: 1980年代 時空背景相去不遠 我不會說政變絕不可能 07/15 21:42
→ chungrew: 只要你有一支心腹人馬 關鍵時刻能控制和幹掉關鍵人物 07/15 21:43
→ chungrew: 其實就夠了 就算事後可能被清算又如何 07/15 21:44
→ chungrew: 在那個發動兵變的當下 有成功機率就可以發動軍事政變 07/15 21:44
推 chungrew: 就算歷史上高平陵的時候曹爽也不是完全沒機會翻盤 07/15 21:46
→ chungrew: 只能說曹爽自己蠢 喪失了奮鬥到底的勇氣 07/15 21:47
推 mikelwg: 照樓上講法 真正決定是否發生流血革命的人 是握有軍事權 07/15 21:59
→ mikelwg: 力的人不是嗎 07/15 22:00
推 wittmann4213: 照這種邏輯，不就應該感謝有能力政變的人有分寸，放 07/15 23:03
→ wittmann4213: 台灣民主一條生路，原來郝柏村才是台灣民主的再生之 07/15 23:03
→ wittmann4213: 父XD 07/15 23:03
→ saltlake: 樓上這樣寫，黨很不高興 07/15 23:07
推 zeumax: 習近平對他人一直毫無威脅，做事中規中矩不過不失而已 07/16 02:09
→ zeumax: 派系各方中意人選互相拼殺，最終是誰覺得勉強可以接受的他 07/16 02:10
→ zeumax: 當上最高領導人，還一路成為可能比毛澤東正式執政更加久的 07/16 02:10
→ zeumax: 你認為他政治手段高明嘛？ 07/16 02:11
→ zeumax: 蔡英文受黨國體制培養徵召任教，調到公部門任職，一路扶搖 07/16 02:11
→ zeumax: 因為書呆氣息跟馬囧一樣，最終以民進黨馬英九方式被挑上 07/16 02:14
→ zeumax: 論資歷論社運論政治實力，都嫩到爆！就說政治力來說，蘇貞 07/16 02:14
→ zeumax: 昌可能還強得多，但為何蔡英文成了總統？她長得辣？選民愛 07/16 02:14
→ zeumax: 看她打手槍？ 07/16 02:14
→ zeumax: 看到蔡英文性高潮？ 07/16 02:15
→ zeumax: 不是吧！？時事很多互相影響，最終在各方衡量下，蔡英文成 07/16 02:16
→ zeumax: 了候選人，又連任了，就如此而已 07/16 02:16
→ zeumax: 李登輝在哪位置自然不是呆瓜，但當時真的形勢險峻，還是幻 07/16 02:20
→ zeumax: 想出來的？就跟只要誰誰誰如何，就是中共同路人一樣，你說 07/16 02:20
→ zeumax: 啥就是啥吧 07/16 02:20
→ zeumax: 反正我信你個鬼 07/16 02:21
推 milk7054: 電火球哪來能力？不就喜歡開會問種幾棵樹這類沒營養話題 07/16 11:36
→ milk7054: ，強勢踩屬下凸顯自己，以職場上而言的確是很會管理部下 07/16 11:36
→ milk7054: ，但缺乏邏輯又很愛強辯，說有能力不如說對高層很忠心 07/16 11:36
→ milk7054: 蔡的貢獻就是党年輕化，讓選民有既定印象國民黨用的都年 07/16 11:42
→ milk7054: 紀較大，讓學生時期被師長壓迫的選民好感度大增，雖然沒 07/16 11:42
→ milk7054: 對全國年輕人有實質幫助，但選戰策略不得不說有她的一套 07/16 11:42
推 bcs: DPP本來就很年輕化，阿扁時代就如此。英皇課金的手段比海角 07/16 11:51
→ bcs: 七億高明，默聲發大財。 07/16 11:51
→ KasmirLo: 就國王夫婦很雖小 還有下落不明的小王子路易十七也是 07/16 13:41
→ saltlake: 真令人有歷史的即視感，共產黨當年也是這樣熱門 07/16 16:37
推 kuopohung: 樓上好幾樓一堆不讀書的 07/16 19:31
→ kuopohung: 李登輝是想要把國民黨轉型成台灣的保守主義政黨 07/16 19:31
→ kuopohung: 但國民黨內因為君權神授的意識形態太濃厚，拒絕現代化 07/16 19:32
→ kuopohung: 後來因為不合黨內君權神授意識形態的黨國大老因而被 07/16 19:33
→ kuopohung: 趕出去，而李登輝真正嫡傳弟子是蔡英文 07/16 19:34
→ kuopohung: 蔡英文接手民進黨後把民進黨改造成台灣的新保守主義 07/16 19:34
→ kuopohung: 政黨的政治光譜，並且成功邊緣化掉國民黨和泛藍政黨 07/16 19:35
→ kuopohung: 這點就算是蘇貞昌或者是謝長廷都做不到 07/16 19:35
→ kuopohung: 畢竟這兩個人都不是做政治哲學出生的 07/16 19:36
→ kuopohung: 蔡英文的另一個貢獻就是讓人民看清國民黨和泛藍政黨 07/16 19:37
→ kuopohung: 在現代資本社會民主政黨政治的國家中根本毫無功能 07/16 19:37
→ kuopohung: 也就是如此泛藍政黨日漸萎縮，得不到西方教育訓練下的 07/16 19:39
→ kuopohung: 年輕人支持 07/16 19:39
→ kuopohung: 話說回來最早寫保守主義的英國人伯克就是針對法國大革 07/16 19:40
→ kuopohung: 命社會失序的批判反思而來的 07/16 19:40
推 mikelwg: 君權神授咧 哪本書告訴你是這樣子用的 說出來讓大家笑一 07/16 21:01
→ mikelwg: 下 07/16 21:01
推 diablo81321: 君權神(兩蔣)授?還是神(孫中山)授? 07/17 00:14
推 TCPai: 法國大革命，隨後衍伸出來的很多制度就是現代國家的雛形啊 07/17 08:26
→ TCPai: ，面對圍攻的徵兵制就是個例子 07/17 08:26
→ TCPai: 但這真的也要歸功於革命前的法國國力就是高周圍國家一階， 07/17 08:27
→ TCPai: 才有本錢這樣內鬥革命就是了 07/17 08:27
推 kuopohung: 國民黨的意識形態是天命道統，這兩個東西不是君權神授 07/17 22:19
→ kuopohung: 不然是啥? 07/17 22:19
推 radiohead56: 那個，民進黨不太能算neocon，還是比較像大帳篷，左 07/18 09:19
→ radiohead56: 到右都有 07/18 09:19
→ radiohead56: 民進黨還是比較像自由主義政黨，至於國民黨因為中體 07/18 09:20
→ radiohead56: 西用，死守中國的法統道統觀念，故不適用於現代政黨 07/18 09:20
→ radiohead56: 定義 07/18 09:20
推 kuopohung: 林淑芬現在在哪裡?黨紀下去還不是就閉嘴了? 07/19 17:13
→ kuopohung: 民進黨的左派早就消音了好嗎 07/19 17:13