→ HarunoYukino: 然後換家長跳出來痛批給孩子太多壓力 07/22 21:51
推 Aotearoa: 108課綱強調 自發、互動、共好，詳細可以自己去查 07/22 21:54
→ Aotearoa: 如果有家長痛批這種方式，反而希望以前那樣背誦填鴉教學 07/22 21:55
→ Aotearoa: 我也不知道該說什麼 07/22 21:56
→ Aotearoa: 要孩子動腦去思考、訓練自己找出答案，家長有什麼好痛批 07/22 21:57
→ Aotearoa: 的？ 07/22 21:57
→ saltlake: 樓上去教育第一線就知道了。特別是到時候一堆家長公開說 07/22 22:10
推 want150: 回歸初衷吧，不是我們要灌輸孩子什麼史觀，是他選裁什麼 07/22 22:10
→ saltlake: 把作業弄這麼難，根本是在「刁難家長」 07/22 22:10
→ want150: 史料，使用何種方法分析詮釋形成自己的歷史觀 07/22 22:11
→ want150: 沒有興趣的孩子要求他這樣做 有意義嗎 07/22 22:11
此言差矣。那數理化生小孩也沒興趣，難道就不教了？
→ want150: 高中教歷史就是一個錯誤，只應該放在大學教授 07/22 22:13
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.177.103 臺灣), 07/22/2022 22:14:27
→ want150: 放在高中教，就是強迫學生背標準答案，然後變成權力角逐 07/22 22:15
→ want150: 的場域 07/22 22:15
推 CGT: 其實現在吵課綱，只是各方希望用自己喜歡的史觀來洗腦而已 07/22 22:16
直接教結論，讓他們背歷史事實也是在洗腦而已啊。
→ dosoleil: 義務教育有評分壓力 也有資源配置的問題 07/22 22:17
照理來講，公務員老師鐵飯碗，不應該有壓力才對吧，我覺得很奇怪
推 want150: 我跟原PO的想法其實一樣，要教就教方法論，不然就不要教 07/22 22:18
→ CGT: 讓小孩興趣的，戲劇和ACG影響更大，他們會自己去找課本外答案 07/22 22:18
→ want150: 教結論就會變成兩派的傳銷大會而已 07/22 22:19
→ want150: 是啊，不要只侷限教育，孩子背負大人太多期待了，出於興 07/22 22:21
→ want150: 趣去探索歷史才會有真正熱愛歷史的靈魂 07/22 22:22
所以用戰爭（三國、戰國、二戰）引導是最快的。女生方面我就不知道該怎麼引導了
→ CGT: 兩派傳銷大會，不就是歷史版日常 XD 現實戰課綱也是剛好而已 07/22 22:22
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.177.103 臺灣), 07/22/2022 22:22:51
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推 HarunoYukino: 教師沒有鐵飯碗了。 07/22 22:30
→ dosoleil: 升學率影響辦學 也能減少麻煩學生 更關乎教職升遷&勢力 07/22 22:35
→ dosoleil: 怎麼不是壓力 07/22 22:35
原來如此，了解
推 HarunoYukino: 一週兩堂課50分鐘....教方法論.... 07/22 22:40
可以吧。國高中就用比較簡單、比較低的標準就好，至少讓學生有一些基本的概念
推 CGT: 女生可以啊，時下最夯的宮廷劇、帥氣鮮肉歷史片、可愛喵喵 07/22 22:41
→ CGT: 連正經八百的日本大河劇，近年都越來越重視女性角色 07/22 22:42
那這樣就很好辦了，完全可以用這一些史料讓男女學生去思考
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.177.103 臺灣), 07/22/2022 22:47:05
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※ 編輯: ccyaztfe (42.70.177.103 臺灣), 07/22/2022 22:48:00
推 HarunoYukino: 一個高中生的標準是國英數物理化學生物史地.... 07/22 22:53
推 gemboy: 基本上不只歷史 考試升學課目都馬是填鴨式背誦 07/22 22:59
→ gemboy: 台灣從小到大(高中?大學?)教育就是禁止討論安靜上課 07/22 23:01
→ gemboy: 真要實現上課討論就要砍掉重練把歐洲那套百分百搬過來 07/22 23:02
推 Aotearoa: 現在漸漸有在改變了啦 07/22 23:02
推 gyqmo: 另個問題是：你丟的史料，8成以上高中生看不懂 07/22 23:51
其實史料翻譯可以讓老師來啊～
→ gyqmo: 如果你是老師，你就會發現教學現場太多侷限，很多都太理想 07/22 23:52
→ gyqmo: 你所說的這種教法，我相信大多數老師都知道，但學生程度... 07/22 23:53
這就沒辦法了
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.177.103 臺灣), 07/22/2022 23:55:46
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.177.103 臺灣), 07/22/2022 23:56:09
推 ocean11: 沒那麼多時間 老師也是 學生也是 07/23 01:06
推 vajra0001: 讚 07/23 02:36
→ saram: 若不是為了升學考試誰都不想唸這些. 07/23 04:49
→ saram: 應該把這些意識形態的東西和音樂美術工藝...都廢除. 07/23 04:49
→ saram: 當然在高職裡,可以自行選修. 07/23 04:50
→ saram: 因為高職不升學.他們有時間玩自己想玩的. 07/23 04:51
→ saram: 想當歷史學家不見得要在國民教育裡學歷史.那是他個人志業 07/23 04:52
→ saram: 如果學校連世界宗教都要教, 那爭議更多. 07/23 04:53
→ gyqmo: 高職哪有不升學？高職也是很拼國立科大的榜單，認真的高職 07/23 08:56
→ gyqmo: 生，不會比認真的高中生輕鬆，不認真的學生，不分高中高職 07/23 08:57
推 overno: 要學生思考 袁紹要不要打官渡之戰，學生至少要玩過三國志 07/23 11:30
→ overno: 之類，扮演君主的遊戲，才會做那樣層次的思考 07/23 11:31
→ overno: 學生思考必須是他自己覺得有需要才會思考，不然也只是老師 07/23 11:32
→ overno: 逼學生思考，跟學生被塞知識一樣 07/23 11:32
→ Aotearoa: 大部分學生正常都是擺爛，所以才需要教師引導 07/23 11:39
推 overno: 學生會思考怎麼把妹，或思考怎麼讓自己更美更吸引男生， 07/23 12:12
→ overno: 學生並不是不會思考的，只是老師的教法沒讓學生覺得需要 07/23 12:12
→ overno: 思考 07/23 12:12
→ saltlake: 實務上多數學生本就是被逼才唸書考試，真當美國式教學 07/23 14:31
→ saltlake: 採用所謂引導式，就真的能吸引多數學生「主動學差不多 07/23 14:32
→ saltlake: 的內容」? 開啥玩笑? 比起學習，玩樂的項目多的是 07/23 14:32
→ saltlake: 尤其電視燈聲光媒體日益出現，以為有啥方式讓學生主動 07/23 14:33
→ saltlake: 學習而非玩樂。這個反人性概念本身必須先拿出統計證據 07/23 14:34
推 overno: 有啊，P社歷史遊戲，一堆人自虐地以為自己在玩遊戲 07/23 14:45
推 zeumax: 你們構想很美式的教學方式,需要老師花上心力，而且依然會 07/23 15:15
→ zeumax: 有什麼大半學生成績糟糕的不行 07/23 15:15
推 want150: 所以為什麼一定要學生學歷史...不教歷史也是一種選擇啊 07/23 15:16
→ zeumax: 填鴨式依然是教學更好的手段,大半即便中途輟學的八囧學生 07/23 15:17
→ zeumax: ，他的基礎能力依然比美式學生基礎強，這就是為啥美式玩法 07/23 15:17
→ zeumax: 在台灣玩一半都要垮！因為成績才是第一 07/23 15:17
→ zeumax: 因就跟讀書為啥要教體育一樣，教育畢竟是想更全面發展 07/23 15:18
→ zeumax: 歷史分不重要，只有這幾節課，想搞理想方法教育真的太難了 07/23 15:19
推 overno: 其實謝遜的教法也沒啥問題，從小逼孩子背絕世武功，如果 07/23 16:11
→ overno: 未來機遇不佳，沒用也沒關係，但若有奇遇就成另一個張無 07/23 16:11
→ overno: 忌 07/23 16:11
推 jason276: 家長絕對無法接受 XD 07/25 01:39