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※ 引述《purue (purue)》之銘言: : 是說 我那個年代的歷史課本 感覺重點是皇帝唐虞夏商周的歷史排序 然後是重點人物幹了 : 什麼大事 然後背一些條約 : 沒幾個深度探討的議題 大多是去脈絡化 硬背的東西 學習的目的感覺只能知興替而無法真 : 正了解為何興替 也就不太可能真的從過去歷史得到教訓 : 現在的學生歷史課應該比我們以前好很多了吧? : -- 現在的課本沒看過。 以前的課本,本來也和p大的想法一樣,覺得讀起來很乾。 後來想想,這也是沒辦法的。 因為那是受到教學時間和課本篇幅上的限制。 真正要深度探討議題,可以讓學生去做報告,我們以前就是這樣。 課本要盡量囊括全部,呈現出來的只有梗概。 若要挑出部分來深度探討,又要各方角度併呈占用篇幅,勢必又要捨去其他介紹。 所以在取捨之下,以前的課本做的也沒錯。 而且很多議題要做到有些深度理解,起碼要到高中大學以上的學生比較能領悟, 對國中國小的學生講太深,因年紀尚輕也難以吸收。 所以現在覺得,以前的課本雖然可以更好,但也不算太差。能做到廣就不錯了。 長大之後,想要深入了解,就自己去問去找。 整體而言不失平衡。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.26.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1658538981.A.E4F.html
purue: 應該說 國中以前給線性歷史大概沒問題 高中還這樣 就不太o 07/23 10:40
purue: k了 07/23 10:40
overno: 想讓學生深度思考,先讓他們玩三國無雙,然後三國志,全 07/23 11:49
overno: 戰三國,最後是P社全套遊戲,保證他們一定深入思考 07/23 11:49
overno: 不然就老師設計簡化的桌遊,讓學生在遊戲中思考怎麼做決 07/23 11:50
overno: 策,要有點實作課的感覺,學生才會為自己思考 07/23 11:51
PsMonkey: 有三國殺這個桌遊,玩最一開始的版本 + 挑一下將池 XD 07/23 11:58
ccyaztfe: 深度思考不一定是做決策,也可以是可行性分析,比如子午 07/23 12:02
ccyaztfe: 谷奇謀;可以是真偽判斷,比如赤壁是否有百萬大軍;可以 07/23 12:02
ccyaztfe: 是誰有道理,比如抗日戰爭共產黨到底有沒有做事 07/23 12:02
overno: 人會主動思考,首先要有動機,還要有可以實際操作的工具, 07/23 12:06
overno: 如果只是課本幾句話,就要學生思考,那根本是白做夢 07/23 12:06
ccyaztfe: 所以老師要出作業啊。甚至考試逼他們寫申論題 07/23 12:10
我覺得做報告,尤其是要上台口頭的那種,不但較深入,而且知識容易內化。
ccyaztfe: 對數學有興趣的學生能有幾個?大家還不是一樣把逼著去了 07/23 12:10
ccyaztfe: 解觀念 07/23 12:10
※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.72 臺灣), 07/23/2022 12:18:06
overno: 數學題目,每個題目都是個極度簡化的模擬遊戲,而且有給 07/23 12:17
overno: 限制條件與變因,但歷史課要讓學生思考的問題都太大太開 07/23 12:17
overno: 放了,比如思考官渡之戰,至少要給學生兵力,人口,錢糧, 07/23 12:17
overno: 地形等變因,學生才能在腦中搞個基本的模擬與推演,不然是 07/23 12:17
overno: 叫學生作夢,讓袁紹拿800萬台械一統漿糊 07/23 12:17
ccyaztfe: 國高中的討論不需要做到那麼深入啊,只要邏輯能夠自恰, 07/23 12:35
ccyaztfe: 沒有脫離當代時空背景,我覺得就可以給過了 07/23 12:35
overno: 那就需要一個非常簡化歷史遊戲 07/23 12:37
overno: 錢糧是重要變因,袁紹如果有10倍的烏巢糧倉,未必敗 07/23 12:38
其實真正的戰爭並不像遊戲那樣純粹靠數據來判斷 學歷史應該還是要了解人性記起教訓 ※ 編輯: MrTaxes (180.217.26.72 臺灣), 07/23/2022 14:35:30
CGT: 聽說有美國大學可以用破關AOE4拿學分,不知真假? 07/23 17:12
CGT: 但中小學的獨立思考學習能力應該不夠,至少基本常識要先教 07/23 17:13
bird09: 要能思辨歷史議題要有的基礎觀念真的太多,我不認為高中 07/23 18:20
bird09: 生有那個能力或時間,而且答案也太過開放性,跟數學不能 07/23 18:20
bird09: 比 07/23 18:20
gemboy: 歷史遊戲從來不缺 擬真程度多寡而已 07/23 22:43
gemboy: 暗殺系列刺客教條 手指微操世紀帝國 二戰武器連線遊戲w 07/23 22:48
gemboy: g陸海空系列 手遊擬人化艦隊收藏碧藍航線 更多更多遊戲 07/23 22:48
gemboy: 沒提 07/23 22:48
gemboy: 之前國外有教授要網路搜尋找尼祿像 本應跑出石膏頭結果 07/23 22:54
gemboy: 跑出紅色巨乳少女 就不說那款手遊了 07/23 22:54
saram: 一百個學生中對歷史感興趣的不到百分之一吧. 07/26 23:44
saram: 譬如三國志,要靠小說和電玩來促銷. 07/26 23:45
saram: 我認為獨立思考力並不是可以強求之事. 07/26 23:46
saram: 人在面臨變局時不會記取"歷史教訓". 07/26 23:47
saram: 而會歷史重演.因為人性不是看一篇文章就能改變. 07/26 23:48
saram: 到動物園看猴子吧.你能見到人類的原型. 07/26 23:49