Re: [請益] 愛國教育的成敗

[ppt123 (xp)]

※ 引述《hips (hips)》之銘言：
: 日前板上討論歷史教育，讓我想到這個議題。愛國教育是培養國民意識最重要的環節之一，
: 也是政府向國民灌輸價值觀最根本的手段。美國，中國，中華民國皆如此。不過成效則各有
: 不同，其中似乎中國跟美國都相當成功(國民大都以從小被灌輸的價值觀為榮)，中華民國則
: 一言難盡。
「中國的愛『國』教育」是否有成效，也要看從哪個角度看、以及「國」是指哪方面（因
為可以有不同方面，成效並不同）。

愛國包不包含愛自己的國人？具體表現在路上老人摔倒會不會熱心去協助（不一定要扶，
幫忙擋車、第一時間報警都算）？這方面中國教育「在今天表現在社會上」很有「愛護、
幫助受難國人」的效果嗎？路上老人、幼童摔倒，會去協助的人占當場路人的百分之幾？

至於中國廣大紅狼們表現出來的對國家機器（這是學理上的特定術語）這種「國」的層面
。然後在不正常的國家中，落實在具體的愛戴目標上，教育學子們對於特定的應當永遠保
障執政、誰敢呼籲要它下台就抓去關的權力組織（與最高權力者個人）的愛戴，這種愛國
教育是reasonable的嗎？雖然中共這方面培養出的廣大紅狼群，顯示是大大的有成效。
: 中華民國的愛國教育觸角伸及國文，歷史，地理，三民主義等科目。其中歷史經過數次課綱
: 改革，分別在蔣介石(73)，李登輝(88)，陳水扁(95,98)，馬英九(101,104)，蔡英文(108)
: 任內。其實李的88課綱也完全是中華民國史觀，卻教出現在30歲到40歲最鐵的台派。台灣的
: 現狀與其說是民進黨洗腦造成的，就課綱時間順序，不如說是國民黨的愛國教育沒有成效，
: 比較符合邏輯。另，民進黨的洗腦真的就很成功嗎，也有待商榷。
就學校使用的歷史教科書、公民教科書等等層面（而不是側翼在一般網路上的黨同伐異宣
傳而言）..民進黨政府並不構成「洗腦」中、小學學生社會科的情況（就「洗腦」的最通
常理解而言）。
: 誠然除了課綱之外，社會上各種事件也會影響國民對國家的觀感，但這每個國家皆如此。到
: 底是什麼因素，使得國民黨的愛國教育相較於共產黨如此失敗？(基於美國也相當成功，似
: 乎很難說是因為言論管制有無的單一因素)
: 我想要回答這個問題，首先要確立基本事實：中華民國愛國教育真的很失敗嗎？這得找幾個
: 衡量愛國教育成功與否的指標 (比方中國認同或統獨的問卷調查)，然後分析這些指標有多
: 少是教育貢獻的，而不是重大歷史事件或世界局勢演變貢獻的。若教育對這些指標的影響幾
: 乎是0，那就相當失敗。
: 再來就是要釐清決定愛國教育效果的因素，是因為沒有像對岸一樣紅色教育從幼兒園抓起，
: 沒有像美國一樣在市場的幫助下跟軍隊高度結合，還是因為營銷手段之外，產品本身真的不
: 行？
: 最後則是政策意涵跟建議，我國的愛國教育，要如何改革比較好呢？課綱朝歷史虛無主義發
: 展，對國家真的好嗎？(意指否定歷史文化，否定民族文化、民族傳統、民族精神，否定一
: 切的歷史觀點和思想傾向。與強調理性中立客觀，不帶意識形態的立場類似)
我國的愛國教育就順其自然吧？沒什麼明顯缺失需要非改不可的啊？

我國的愛國教育包含愛鄉土、愛人（就算諸位跟不同立場者在網路上吵架，一旦真的在路
邊看到有人摔倒，各位到倒地者面前會是第一句先問傷者「你支持哪一黨？你跟我支持同
一黨，我再做相關協助措施」嗎？絕大部分國人不會這樣。

此外越新的課綱，在課程模式上也比較多鼓勵思考，而不是立刻給予標準答案且也不讓
學生思考「反正你信就對了」。當今台灣的學校教育而言，至少在思辨能力的建立上有
若干成果，所以也就離坊間某些人嘴砲扣的「在教科書中意圖洗腦學子」的帽子更遠了。

至於所謂（價值觀上要不要採取）否定歷史文化..否定民族文化云云？否定了啥？這涉及
詮釋的角度，有些人「心裡」描繪了一幅圖，但是那幅圖「的面積範圍沒有被更多人接受
」，而不接受的人甚至搭配政治學理論指出因為在統治與被統治者理論上應該合一的全國
選舉權行使上，「不當膨脹」的（國家、民族區域）面積其實不該被納入。

雖然，大面積主張者會找「憲法」上的說詞當依據。但小面積主張者也會指出憲法學理上
對於文字還需要釋憲機關解釋，才具有推翻民主政府實際施政的法效力且還好歹具有某程
度的跨黨派的權威性，釋憲機關沒開金口前，哪件事違憲不違憲，只是各陣營用於宣傳叫
陣的嘴砲層面。

況且如果不是另有中國法西斯主義（實行黨禁不准自由組新黨，只准一黨獨裁執政、花瓶
黨只是參政；以恢復民族光榮為重點煽動方向、對經濟內容的強力介入、各類特種警察充
斥）國家的軍力威脅，使我國只好以智慧忍耐不冒進。不然，如果中國衰退不再有足夠軍
力欺壓我國，如果能在理想狀態下決定，我國修改憲法上關於國家「範圍」而言，也難斷
言不會獲得多數國人支持。

所以，大多數我國國民的國族認同態勢已經很穩定了，也不見得我國現行愛國教育否定了
什麼歷史文化、或否定了什麼民族文化。而是少數派的政治觀點無法獲得多數國人支持下
的著急之言罷了。換言之，在文明國家裡，理性客觀的傳授、與歷史文化的傳授，又不是
互斥，又不是中國愛國教育下的「共產黨是我們的母親」、若要接受中共角度鬼扯一堆的
「歷史」，就與理性客觀牴觸似的。

在中國的愛國教育下，廣大紅狼們會去恨一個永遠碰不上面、也沒壓迫到自己，在2020年
還在日本呼籲募集口罩贈送給中國的日本老人，認為他被殺是值得慶祝的；而愛一個常以
社會主義鐵拳三不五時壓迫自己，搞到自己連銀行內的錢都取不出來、還要付爛尾樓的貸
款、封城一刀切哪管韭菜是死是活的政黨是偉大光榮正確必須永遠執政。

美國愛國教育講美利堅的歷史文化，就不講理性客觀嗎？所以美國現代歷史教育當然不諱
言200年前印地安族被美國政府侵害，且在今日的教育上告訴人們，當年那麼做是不對的。
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※ 編輯: ppt123 (101.137.58.101 臺灣), 07/29/2022 16:14:15
推 CGT: 就選舉到了，吵愛不愛國永遠是最廉價的團結群體的興奮劑
→ CGT: 史觀跟我不同=否定民族文化=不愛國
→ saram: 民進黨沒愛國教育是正確的講法.因為他們沒國家.
→ saram: 他們宣傳文章裡有:愛這一片土地(搖旗),愛台灣(沒這主權國)
→ saram: 沒有國,何必說愛國?
→ saram: 就等日本美國來統治,當殖民地比較適合.
→ saram: 你在各國紀念或國慶儀式裡都看得到"愛國"儀式.
→ saram: 英國,法國,美國,日本,韓國(兩邊)......只有台灣人不來這套
→ saram: 別說北韓中國俄羅斯....就說民主國家韓國,藝人無休無止唱
→ saram: 阿里郎,孤獨阿里郎,各種阿里阿里郎....都是典型的愛國國
→ saram: 歌曲,從日帝時代開始就偷唱到現在.
→ saram: 沒有國家的台獨份子當然不必唱愛國歌.
→ saltlake: 蒐集幾十年前老美國影片與現在美國影片，有些日常片段
→ saltlake: 還是可見美國人日常即會有唱國歌或升旗活動
→ saltlake: 不過如樓上網友所述，民進黨徒心中沒有國家的
→ saltlake: 愛黨就好，或者說黨國一體....嗯? 好像與所謂的
→ saltlake: 轉型正義之前國民黨治國理念一模一樣?
→ hips: 美國運動比賽都會唱國歌，有次還有NFL運動員唱國歌時下跪抗
→ hips: 議警察暴力，讓川普非常不爽。台灣人這麼嘲諷愛國教育，在
→ hips: 民主或獨裁國家中都屬奇葩。
→ hips: 只在選舉才炒作，那永遠無法紮根。
→ saltlake: 前陣子還修法開放某些公務員職位給雙重國籍者
→ saltlake: 最近又要修法加重高普考英文的比重。愛國? 等我黨成功
→ saltlake: 把中華民國洗成英文國語且我黨人掌握政府政務和事務官
→ saltlake: 再說
→ saltlake: 此前只要努力吸中華民國的血就好了
→ saltlake: 這時候賣國也不是賣臺
→ saltlake: 還有綠委呼籲國考廢除考國文咧
→ saltlake: 預備修法國家考試加重考英文，並嚷嚷廢考國文
→ saltlake: 我黨想要幹啥根本司馬昭之心
推 want150: 國考考國文要幹嘛，司法官考試商法三法與國文權重一樣
→ want150: 這種不合理的事情居然還要保留，腦子比大清還要落後
→ saltlake: 考國文幹嘛? 我國溝通用的是國文，最基本的都有問題
→ saltlake: 當啥公務員? 不考國文考英文? 不好意思你英文考啥?
→ want150: 國文不行的叫他寫法律申論題的根本寫不出來
→ saltlake: 我國用英文溝通的? 你批評考國文，考英文裝死不講
→ want150: 考英文我覺得很不錯啊，閱讀外國文獻很有幫助
→ want150: 況且與其說國文，不如說使用國文進行法律論述的語言組織
→ want150: 能力，這個能力的測試已經被申論題涵蓋了，重複考國文
→ want150: 反而是增加考試的不確定性，以上僅針對司法考試考國文