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其實平埔族群最後會和漢人同化還有通婚這個因素 清朝的一位官員這樣記載的: 平埔族群的女生成年之後會自己搬出去住 在外面自己找伴侶,最後成家 好死不死同時期清朝時期的臺灣漢人性別比嚴重失衡 「一個某恰贏三個天公祖」鄉民們應該還記得這句諺語吧 那娶不到老婆的羅漢腳最後會如何選擇呢? (有句話叫飢不擇食) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.165.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1659398766.A.116.html
mattc123456c: 在海禁鬆弛後羅漢腳有閒錢還是會想從清朝內地買媳婦08/02 08:15
mattc123456c: 吧?08/02 08:15
又不是每個羅漢腳都是尤前仁 XDD ※ 編輯: Kbart (42.73.165.68 臺灣), 08/02/2022 08:17:57
overno: 跨海買媳婦,成本應該很高吧? 08/02 09:20
purue: 通婚這個只有在熟番才比較成立 血緣研究也似乎沒有那麼顯 08/02 09:30
purue: 著的洗基因情況 08/02 09:30
l81311i: 飢不擇食?? 聞到種族歧視的味道 08/02 09:38
TetsuNoTori: 飢不擇食,開始覺得身邊的同伴(男)也OK 08/02 10:04
mattc123456c: 不一定是自己跨海,也可能是人口販子 08/02 11:35
TED781120: 我記得之前的研究是漢原通婚並不普遍。 08/02 11:40
chosenone: 這篇就現在的 "主流說法" 啊,說原漢通婚和平融合的。 08/02 11:50
chosenone: 但問題是平埔族也有男人,平埔女人幹嘛都要選過海沒錢 08/02 11:51
chosenone: 又沒產的羅漢腳?如果是你你要嫁嗎?漢人是比較會讓平 08/02 11:52
chosenone: 埔女舒服嗎?再來就是母系社會事實是母舅最大,不是像 08/02 11:53
chosenone: 某些人以為的,娶了平埔女就可以把她家土地資產吃光。 08/02 11:54
moslaa: 血緣問題我一律主張基因分析為優先,其他都故事 08/02 12:10
moslaa: 其他用什麼"常理"來討論,我認為首先要證明那個常理存在 08/02 12:11
moslaa: 不然常理如果有人宰了你老爸,姦了你老姐 08/02 12:13
moslaa: 還拿炸彈完爆你家房子,常理上你要手刃此人 08/02 12:14
moslaa: 就算辦不到好歹也要說些我們不共戴天的話 08/02 12:14
moslaa: 常理上再怎樣也不至於說,我們其實是好朋友 08/02 12:16
moslaa: 啥我老爸我老姐我家房子,哎呀,朋友打打鬧鬧嘛,小事小 08/02 12:16
moslaa: 事。奇的是,我還真認識這種人,還不只一位 08/02 12:17
moslaa: 得證,人世間,哪有什麼常理,你的常理不見得是我的常理 08/02 12:18
IAMCSH: 開始了。無聊當有趣,諺語當歷史的數字版史觀。 08/02 12:20
moslaa: 諺語當證據的可靠性我必舉:台灣錢 淹腳目 這句來駁 08/02 12:26
moslaa: 台灣哪一年,住民早上出門時,驚駭發現地面鋪滿 08/02 12:28
moslaa: 銅錢或紙鈔,然後還堆到腳目任你撿? 08/02 12:29
moslaa: 當然沒有過。這時是不是要說,哎呀,那只是誇張, 08/02 12:29
moslaa: 當然沒有真的發生過。奇怪,那為什麼其他諺語就認真呢? 08/02 12:31
IAMCSH: 這篇哪是什麼主流說法 ? 這麼醜惡的東西當主流 ? 08/02 12:32
overno: 有趣的是跟原住民嗆聲:賈台灣米,凜台灣水,唔要恭台灣 08/02 12:34
overno: 味(其實是閩南話),這才是假ㄊ派的真清洗!殺人還要誅 08/02 12:34
overno: 心,徹底抹除原住民存在的事實 08/02 12:34
IAMCSH: 「食台灣米,啉台灣水,無愛講台灣味。」 這樣 ? 08/02 12:37
IAMCSH: 以前會覺得摩門教說「白人早是美洲的主人」很愚蠢。 08/02 12:39
IAMCSH: 殊不知同等愚蠢的種族言論早圍繞在自己身邊。 08/02 12:40
Aotearoa: 上面推文說的,我身邊怎麼都沒有人會說這種話,會講出這 08/02 12:42
Aotearoa: 種偏激言論的為什麼要跟他認真呢?一般人通常都知道原住 08/02 12:42
Aotearoa: 民的語言文化與漢人不同,根本不會去計較什麼不會講台語 08/02 12:42
Aotearoa: 這件事 08/02 12:42
hizuki: ^^^我們的服務關聯的生徒會看不見啊 08/02 12:44
IAMCSH: 他那句的意思又不是會不會講閩語的問題。 08/02 12:50
IAMCSH: 他的意思是某族群蠢到跟原住民爭論誰比較草根、愛台灣。 08/02 12:51
sdd5426: 哈哈 我用了(我幻想中)你講過的話打臉了你 我真是辯才無 08/02 12:51
sdd5426: 礙 08/02 12:51
HarunoYukino: 人家學生會都說看不懂是文盲了www 08/02 19:42
overno: https://i.imgur.com/KY4kjbR.jpg 08/02 20:33
overno: 但對學術論文抄襲乙事,拒絕評論 08/02 20:35
A6: 那時候有走私的 協助偷渡的 拐賣的 08/02 20:52
A6: 雖然不是歷史 但是台灣的鬼故事 這類偷渡的還蠻多的 08/02 20:52
kojiro: 海運來的人口販賣應該不少,所以什麼怪遺傳疾病都找的到 08/02 21:41
shihpoyen: 「沒有唐山媽?:拓墾時期臺灣原漢通婚之研究」這篇文 08/02 21:52
shihpoyen: 章認為原漢通婚存在 但應該不是當時主流 08/02 21:52
saram: 種族融合不一定要經過結婚.只要"漢化"就好. 08/02 23:12
saram: 我曾經研究客家人買養女而使其歸化之事. 08/02 23:13
saram: 把番女從小買進來當ㄚ頭,讓他侍候老爺.長大了當女兒嫁掉 08/02 23:14
saram: 她與後代當然是客家人. 08/02 23:15
saram: 但後代還是有平埔臉的. 08/02 23:15
saram: 後來我發現都市客家庄,古代全客家人,現代雜居結果客家人 08/02 23:17
saram: 後代都講台語.而且四處分散.自己知道有客家血統,但無原鄉. 08/02 23:18
saram: 就是所謂福佬客. 08/02 23:19
saram: 試想客家人都如此,平埔人不也一樣"漢化"? 08/02 23:19
saram: 平埔人客家人其實比我們想像還多得多. 08/02 23:21
saram: 只是語言與生活習俗轉換罷了. 08/02 23:21
saram: 現在要找"純閩南族"恐怕要到澎湖去了. 08/02 23:22
TED781120: https://i.imgur.com/F9FzAy6.jpg 08/03 02:12
saram: 談到婚姻.台灣一直有買婚的事.古代女人沒地位像貨物一樣 08/03 04:56
saram: 被買賣著.原住民窮人家孩子多,女兒早早被嫁了.山下人家 08/03 04:57
saram: 男生愚鈍的沒人要嫁,媽媽就托人去山裡買一個番仔來 08/03 04:58
saram: 送作堆,生一個正常腦子的後代. 08/03 04:59
saram: "陳番婆"聽說嗎? 08/03 05:00
saram: 我有朋友長得帥,但臉型怎麼看都有"番味",我忍不住問:你到底 08/03 05:02
saram: 有沒有原住民血統? 他說不知道. 08/03 05:03
saram: 問了他老家.不錯,那是靠近"內山"的某鄉. 08/03 05:04
saram: 舊時王謝堂前燕,飛入尋常百姓家. 08/03 05:07
overno: https://i.imgur.com/yW88HkB.jpg 08/03 07:28
overno: 現代智人都有混到尼安德人基因了,何況 08/03 07:29
TED781120: 尼安德塔人那可是現代人類幾乎全部都有。 08/03 08:32
TED781120: 但那原因是智人曾種群數量只剩少數,近親繁殖下導致的 08/03 08:33
TED781120: 情況,在台灣漢人可沒那麼少。 08/03 08:33
overno: 即使美國政府曾對印地安種族滅絕,但仍有部分美國白人, 08/03 08:54
overno: 有混入印地安人基因,我認識某美國來的白人傳教士,就自述 08/03 08:54
overno: 家族有印地安血統,自己有靈感力,家族甚至有人能做預知 08/03 08:55
overno: 夢(部落的巫筮起源) 08/03 08:55
overno: 沒基因交流才是怪事 08/03 08:58
chosenone: 那句 "台灣人怎麼不會講台灣話" 並不少見哦。 08/03 10:43
chosenone: 我就親耳聽過不少次,只是有些人只敢私下講。 08/03 10:44
chosenone: 有些則是吵架的時候說。 08/03 10:45
chosenone: 我是半個南部閩南家庭,工作也在小城市或鄉下居多。 08/03 10:46
chosenone: 閩南人多的地方,偶爾還是會有這種話冒出來。 08/03 10:48
Aotearoa: 那你說的那些人在知道對方的母語不是所謂的台語之後,還 08/03 10:48
Aotearoa: 會堅持這種偏激的想法嗎? 08/03 10:48
Aotearoa: 按照常理,知道之後,通常就不會再堅持這個吧? 08/03 10:51
chosenone: 你理解反了,他們認為你來這裡就要學他們講 "台灣話"。 08/03 10:52
chosenone: 你講什麼母語不重要。前不久我工作的店裡才有一個聽不 08/03 10:54
Aotearoa: 那就是個人的個性問題了 08/03 10:54
HarunoYukino: 大概嗆文盲在某些人的眼中是不存在的。 08/03 10:54
chosenone: 太懂對方講的"台灣話"被嗆這句。 08/03 10:54
chosenone: 對方可不是老人家,開雙B的年輕人。 08/03 10:55
Aotearoa: 嗆文盲這新聞我知道,我才說這是偏激,因為一般正常人該 08/03 10:56
Aotearoa: 有同理心,不會這麼偏激 08/03 10:56
Aotearoa: 你說你住南部,我住宜蘭,家族朋友交談也都講台語,我就 08/03 11:00
Aotearoa: 沒遇過這種會在這方面執著的人,是每個人的個性問題嗎? 08/03 11:00
Aotearoa: 你剛好遇到個性機車的人? 08/03 11:00
chosenone: 分享個人經驗罷了,至少在我的生活環境裡,會講那種話 08/03 11:04
chosenone: 的人還是存在的。當然要說他們偏激不代表多數我也不反 08/03 11:05
chosenone: 對。但至少在台灣這種人絕對不是不存在的。 08/03 11:06
overno: 台大學生會確實在台大真的只是少數人在玩的,正常台大人 08/03 11:07
overno: 根本不care 08/03 11:07
chosenone: 就好像去美國,還是有可能遇到種族歧視者叫你滾出美國 08/03 11:07
overno: 有澳洲打工度假經驗的人,幾乎都遇過被歧視的騷擾,但難 08/03 11:09
overno: 說是主流 08/03 11:09
Aotearoa: 說是少數這我同意,大部分人根本不在意這個 08/03 11:09
overno: 你沒遇過,其實是命好運氣好 08/03 11:12
overno: 但台大學生會自己鬧上新聞頭條就是...然後這些人日後又成 08/03 11:14
overno: 為某領域精英,影響社會大衆 08/03 11:14
Aotearoa: 這種偏激的機八人就不必理會就好了啊,這種人也不能深交 08/03 11:16
chosenone: 也不見得是命好運氣好,很多人會看人講話的啦。 08/03 11:19
chosenone: 像是跟他很熟或親人,他才敢私下講心裡話,或是吵架時 08/03 11:20
chosenone: 故意講這句嗆人酸人。去外國打工更容易遇到,因為你就 08/03 11:21
chosenone: 是去他那裡討生活,當地人先天上就自覺高你一等。 08/03 11:21
chosenone: 就像很多人對來台灣的移工的 "觀感" ,先天上就… 08/03 11:22
zeumax: 台大學生會大多跑政治路線,積極且極端的意識形態 08/03 14:39
zeumax: 然後去了哪裡大家清楚,這些人會在未來影響社會 08/03 14:41
KYALUCARD: 傳統市場偶爾也是會遇到罵顧客不會講台語的就是 08/03 16:18
Aotearoa: 生意一定不好 08/03 17:01
IAMCSH: 我逛菜市場很久了,真的沒看過店家會罵顧客的。 08/03 18:22
IAMCSH: 特別還是用語言去區分。 08/03 18:25
want150: 選民投票的中間傾向還是挺濃厚的,激進派市場很小 08/03 18:36
lucifer666: 飢不擇食...是抓台灣獼猴來用嗎 08/03 18:55
tony3366211: 林媽利表示欣慰 08/11 11:50