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overno: 曹操對漢朝還有感情
孫權斬殺關羽後把頭顱獻給曹操,然後順便上書勸進 曹操的反應是:這小子想要我在火爐上烤 這句話就已經說明了曹操若直接篡位了話就是陷入死路 章映閣在<<曹操>>這一部書裡有分析曹操不篡位是政治上的考量,一旦曹操篡位了話 當初費盡心力造成孫劉火拼的局面會直接崩盤回到孫劉聯手之局 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.41.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1660476561.A.D7A.html
JustSad: 不是情感因素,主要是因為政治環境因素,還沒世代交替。 08/14 19:56
JustSad: 每一代的政治大環境底線與可接受範圍不同,反作用力不同 08/14 19:59
A6: 可以聽聽易中天講的 他把三國志和誌綜合分析的很好 08/14 21:16
coober: 光一個年號問題 傳統中國式的講述就無法解釋了 08/14 22:19
coober: 為何曹丕年號 黃初 同時孫權年號是黃武 08/14 22:20
coober: 當時距離黃巾軍大概40年 08/14 22:20
coober: 用"黃"這個字 意思非常的明顯 08/14 22:20
coober: 曹操這邊 有挖到他與黃巾軍的書信 討論教義 08/14 22:22
coober: 這還能解釋 但孫權那邊要怎麼解釋 08/14 22:22
也是東吳政權的第一個年號,在221年時孫權以諸侯名義上是向曹魏稱藩屬,但隨著222年 魏吳之間的關係持續惡化,最終導致曹丕攻打孫權。不久,孫權於222年十月建號黃武, 宣告和魏脫離臣屬關係。 黃武在三國及東吳時期的位置 孫權在黃武八年稱帝,黃武八年四月改元黃龍元年。 東吳同曹魏一樣視自己為承接漢統的國家,根據五德終始說,是以火生土,從土德,尚黃 色,故以黃武作為年號。 by wiki 你在說什麼阿? 魏跟吳都是自個主張繼承漢的 ※ 編輯: HarunoYukino (111.71.84.245 臺灣), 08/14/2022 22:26:41
Houei: 《三國志胡綜傳》:"黃武八年夏,黃龍見夏口,於是(孫)權稱 08/14 23:17
Houei: 尊號,因瑞改元(黃龍)" 以龍作為祥瑞 又是黃色 故而稱帝? 08/14 23:17
※ 編輯: HarunoYukino (111.71.84.245 臺灣), 08/14/2022 23:21:35
JustSad: 可以參考臺灣近代政治氛圍的演變。 08/14 23:58
JustSad: 早期的臺灣電影還會有漢賊不兩立大中國思想,現在不會。 08/15 00:00
JustSad: 曹操那一代,稱王就容易吸收仇恨值,給有心人大義名份。 08/15 00:02
JustSad: 大家習慣於大帝國模式,當大家逐漸習慣群雄割據模式後~ 08/15 00:04
JustSad: 三國時期並未統一,所以是不是禪(竄)讓(漢)會出現雜音。 08/15 00:06
suaowilliam: coober前一篇人口結構、這篇把年號和黃巾連結…是想 08/15 23:18
suaowilliam: 說組成黃巾賊的族群在漢末變成了生物相的優勢物種, 08/15 23:19
suaowilliam: 所以曹魏和孫吳都不得不代漢、還取了黃主題年號? 08/15 23:19
suaowilliam: 要不我還真搞不懂扯在一起想表達啥… 08/15 23:19
want150: 庫伯解釋歷史的工具只有姨學,懂姨學就懂庫伯 08/16 09:49
biglafu: 章映閣的書很讚 08/16 17:29
biglafu: 深入淺出 而且還會指出正史跟演義之不同 08/16 17:31