Re: [新聞] 國史館貼文：中華民國已由北京代表繼承

[A6 (短ID真好)]

※ 引述《coober ()》之銘言：
: → zeumax: 就有了近期英國搖滾樂手，直接講白挺老共維護主權          08/15 19:56
: → zeumax: 結束託管或代管，老共就更堂而“皇”之了                  08/15 19:57
: 才剛說 這不就來了嗎?
: 今天不管ROC有沒有結束代管

※本文如出現"台派" 請更正為託管論 我改了可能有遺漏

你是不是沒看懂

根據前面託管論的法理說法

ROC 不代表中國

ROC 無法代表中國宣布結束代管

為什麼這時候你會用PRC 和ROC 而不用中文的中國

因為很多人在凹的時候 都會用中文的中國去混淆

為什麼這裡會用ROC呢 因為二戰是ROC打 感覺起來ROC可以結束代管

寫ROC感覺起來 有合理性

如果寫中國代管的的話 會被發現說 中國已經被PRC代表 就 露 餡 了

實際前面討論 都可以用PRC ROC 和繼承理清邏輯的

問題這樣就沒有"中國" 這個模糊概念作為託管論的生存土壤

現在矛盾的點是在什麼地方

矛盾點是在ROC無法代表中國結束託管 只有PRC可以代表"中國"

這時候又要承認中華民國代表中國了?

: PRC都沒有台灣的主權
現在沒有人說PRC有台灣主權喔 實際上託管派和PRC都沒有台灣主權

台灣主權屬於ROC

我們在談的是託管論最愛撇開ROC實際統治台灣的情況下

去討論"中國"和台灣的"法理"喔

而是託管論派說台灣是二戰後"中國"代管台灣喔

前面又說聯合國承認的中國政府是中華人民共和國

所以"聯合國"只能和中華人民共和國協商結束代管阿

不然就違反決議案

這問題繞來繞去 最後的問題都是要和"中國"協商結束託管

但是這幾個組織和國家承認的"中國" 是中華人民共和國

不用想他們會和中華民國談 所以基本是一個死循環



這時候又有人要跳回實際統治了

不好意思根據前面的代管論 就算實際統治 也不能代表"中國"結束託管


最後又要回頭去證明中華民國有權利去代表中國

不好意思 當想回頭的時候 對岸就會開始給壓力了齁


而且回過頭承認中華民國有治權有權結束託管

為什麼要結束託管???

我在強調一次 聯合國 和美國 都不會和中華民國談台灣結束中國託管的問題

因為中華民國不代表中國


有沒有前面政權簽約後續政權繼承的先例?

有! 港澳 港澳和清朝簽的條約 最後不是回歸給清朝後人

或中華民國而是由繼承的"中國"政府接收

有這1997前例 要談結束託管會找合法繼承的國家 而不是簽約人/政權

這知道跟著對岸說中國由PRC繼承這說法有多蠢了吧

所以後來我再去看有些人說老蔣剛愎自用漢賊不兩立

實際我後來更覺得老蔣"被迫"必須說是中國正統繼承




這就是一些人最愛講的"法理"


後面在補充一些


你前面提到的中日和約 #1YyFjzFJ (historia)

日本於1972年9月29日改承認中華人民共和國政府是中國代表政府，與之簽訂《中日建交
聯合公報》，同時不再承認中華民國政府是中國代表政府。日本外務大臣大平正芳在記者
會上表明：「日本政府的見解是，作為日中邦交正常化的結果，《日華和平條約》（《中
日和約》）已失去存在的意義，並宣告結束。

也就是日本認為的簽約方 是能代表"中國"合法政府"而不是與"政權"簽約


你文中中日條約 主體是中國政府 是ROC代表中國 而不是ROC

就算代管也是中國代管


後面發布的中日聯合公報 內容我就不用再說了吧


中日條約內容中

中華民國犧牲其實質利益（包括戰爭賠償問題、領土主權）換取象徵其政府合法性的中日
和約

與中共建交後由中華人民共和國繼承

中華人民共和國政府免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償




: 因為台灣不是中國的一部分
: 但就是有人喜歡滑坡到 PRC擁有台灣主權
: 就如同我前面講的
: 成熟點吧 不要像恐怖情人一樣
: 即使ROC結束代管了
: 你們還是有金門 馬祖阿
: 幹嘛整天詛咒自己的ROC滅亡呢??

就算拖管論這串的發言 中華人民共和國有台灣 依照邏輯中華民國還有金門馬祖

但是你有沒有想過台灣改由中共託管 還是結束託管

中華民國都是到金馬 對中華民國有差別嗎 ?

你怎麼會覺得一個到金馬是滅亡 另一個到金馬不是滅亡??

你仔細想想不會覺得說的東西很矛盾??? 順你者昌逆你者亡?

不順你意你就要消滅金馬的中華民國?

託管論最妙的一點就在這 當別人談現實 他談法理 當開始談法理 的時候又開始現實

要談現實不就是中華民國現實統治台澎金馬嗎 還談託管論個屁阿


喔對了 不要用唇亡齒寒來跟我說什麼差別

我現在告訴你的就是唇亡齒寒不用等到金門馬祖

現在託管論想否定中華民國對台灣的治權

就是讓中國對台歪有法理有機可趁

否定ROC治權對台灣就是唇亡齒寒的事情


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《青蛙王子》

                 變成王子前的青蛙至少還會抓蚊子

                                      摘錄自《民明書房  公主們的憾事》

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1660741259.A.DB5.html
※ 編輯: A6 (203.95.195.151 香港), 08/17/2022 22:39:07
→ HarunoYukino: 簡單來說就是我說了算爾等不能質疑
→ HarunoYukino: 搭配上質疑A回答B妙不可言，一切迴避質疑問題
推 j3307002: 所謂台派在於對自己有利時說中華民國無治權
→ j3307002: 當台派發現否定中華民國治權對己不利時則立場又變
→ j3307002: 所謂台派說的就是這種自相矛盾的東西
→ j3307002: 毛澤東前後言論也經常不一,獨派與中共果然三合一敵人
→ hips: ROCer敵人真多。14億中國人跟大部分台灣人。
大部分? 不是吧 只有台灣一部分搞不清楚唇亡齒寒的人吧

對了 你不想當ROCer 可以宣布放棄喔

杜麗華曾在台灣當過小學繪畫老師，1989年與當地人周先生結婚，2000年離婚。她說前夫
欠她600萬元新台幣的撫養費，屢次追討不果，令她非常生氣，所以曾怒罵前夫是「垃圾
」，卻因此而惹上官司。她說，台灣法院沒有幫她追討撫養費，反而不斷向她發出前夫控
告她的傳票，更為此而欠下一筆40萬元新台幣的訴訟費。因此，她在兩年前與兩個女兒到
戶政事務所宣布放棄中華民國國籍，並決定遠赴英國向前夫索償。

→ j3307002: 對啊所以我支持改國號,改台灣國或台灣共和國笑你不敢xd
推 j3307002: 大部分台灣人他指817啦,這也是現實ORZ
真有817東奧正名早過了 817只示兩個爛蘋果選一個沒那麼爛得而已
※ 編輯: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 00:23:35
推 j3307002: 你不想當ROCer結果還是用中華民國身分證XD
→ hips: 你們除了拿身分證說嘴沒別招了。要不是大部分人太怕戰爭，
→ hips: 早就把ROC拿掉了。真可憐，建國以來命運多舛，不管到哪都只
→ hips: 有極小部分人真心認同。根本是史上最好笑的中國政權。
不是喔 要不是怕戰爭這論述 你這就又屬於拋開"現實"談法理了

是的因為大家都怕戰爭 也是我本篇闡述的一部分這個東西

託管論是引狼入室 是能中共法理統治台灣的潘朵拉盒

我為什麼原本打台派 後來不講台派 要全部改託管論

因為我發現台派也會有人發現託管論的問題而不支持託管論

託管論 不是台派共識

我為什麼要說台灣和中華民國唇亡齒寒 不就是怕戰爭嘛

如果都不怕戰爭/沒有戰爭威脅 我或許根本懶得打一篇 可能就去打姆咪文了

不談現實 討論個屁阿 去唬爛板好嗎

而現實就是你是ROCer嗎

你拿著身份證護照就無法否定這件事情

託管論實際更像上篇coober說的恐怖情人很像 討厭ROC 又不肯放棄ROC身分

我只是提醒你 但"現實"別人看你是ROCer這件事情

"現實"允許拋棄ROCer身份

你又不肯 實際就是沒你自己也沒自己講的那麼勇

所以看你整天在網上自己罵與"現實"低頭的自己 挺心疼的

況且 現在現實還有台灣國護照 號稱美國承認 你可以拿台灣國身分阿

看看人家讓不讓你過
推 hips: https://i.imgur.com/YfCztAL.jpg
講不過人!? 是誰到現在都無法對護照和身分證 做出有效論述

我是不知道是誰講不過人啦

是誰只跟人家嗆說 有種不要放絕招 除了絕招 我都打的過你

不管別人答不答應 就開始嗆不放絕招看你打不打得過我

整天喊我超級勇的

被KO的時候 說 你不講武德 你放絕招的 不算

不管你說算不算 現實你就是打不過

ㄎㄎ

→ hips: 說台派低能什麼的，我也從不檢舉，這都是可受公評之事。還
→ hips: 是中國人民族自尊真的太脆弱，呵呵。
你不檢舉是你自己放棄權力 不代表其他人（含支持台派的）不檢舉

亦不代表你直接說廢物 別人不能檢舉好嗎

推 tsuyoshi2501: 不過想起來也真夠可悲的，東帝汶窮的一乾二淨有也是
→ tsuyoshi2501: 要獨立，而高砂國上面的總是阿Q式獨立，喊完口號後
→ tsuyoshi2501: ，幾乎繼續用那個他們嘲笑不承認的那個國家的錢幣競
→ tsuyoshi2501: 選它的公職，繳稅給它，用它的護照出國，還要被它
→ tsuyoshi2501: 的法律限制 建國之夢永遠只能下週五 想想還真的蠻可
→ tsuyoshi2501: 憐的
→ hips: 但在護照上放台灣兩字，對ROCer來講就像在護照上拉屎。你們
→ hips: 擦的掉嗎？
推 tsuyoshi2501: 大氣一點直接改版不就好了，加個字就在沾沾自喜不然
→ tsuyoshi2501: 就是搞啥護照貼紙的，真有心改版很難嗎？ 我懂 下週
→ tsuyoshi2501: 五改對嗎？
推 zeumax: Just do it
推 moslaa: 先推這篇。
→ moslaa: 護照問題我解釋一下。當一方提出身份證，另一方提出護照
→ moslaa: 這是常見討論套路，我這裡指出，護照上本國文字與國際共
→ moslaa: 用公用英文無關，有國際先例。印度護照封面用本土文字
→ moslaa: 寫婆羅多，但英文寫印度。所以我們護照中文用中華民國
推 moslaa: 英文寫台灣也算依據前例。而正如我們無法因為印度護照英
→ moslaa: 文寫印度，就宣稱婆羅多不被國際承認，婆羅多亡國
→ moslaa: 我們也不能因為我國護照英文寫台灣，就宣稱中華民國亡國
→ moslaa: 最後，其我看護照都在看中國廣東人畫的國徽 笑
※ 編輯: A6 (43.239.67.237 香港), 08/18/2022 16:37:04
推 RLH: 推