看板 historia 關於我們 聯絡資訊
如題,歷史有時候就是如此奇妙 有人被後世尊崇的點卻跟他生前的作為相反 例如克羅埃西亞獨立英雄-耶拉契奇將軍 雖然構建克羅埃西亞(天主教南斯拉夫人)認同,為克羅埃西亞爭取自治權和地位,被克國 人視為獨立與民族英雄 但是他生前爭取的只有克羅埃西亞人的權益和自治 實際上作為、思想和主張都是堅定的統派 在帝都許可自治後,他和他的克羅埃西亞軍隊就是徹底的保皇黨立場 維護奧地利帝國統一、鎮壓維也納暴民、鎮壓匈牙利叛亂 直到今日,克羅埃西亞人都很尊敬他 克軍也是一直忠誠於哈布斯堡皇族 反而是左膠化的奧地利人對這位他們先祖的忠臣抱持負面評價,認為他是箝制人民的一方 耶拉契奇的相反評價是不是還滿奇妙的 各位怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.115.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1661675643.A.138.html
moslaa: 那跟你講神奇的菲律賓國父 黎薩 08/28 16:57
moslaa: 二戰結束後,當菲律賓終於成功獨立時,黎薩早死了 08/28 16:58
moslaa: 而且黎薩活得時候,菲律賓是西班牙在統治 08/28 16:59
moslaa: 但菲律賓是在美國手上獨立的 08/28 16:59
moslaa: 最神奇的地方是,其實黎薩生前並沒有組織叛軍 08/28 17:01
moslaa: 甚至叛軍來找他,希望他加入起義時,黎薩拒絕了 08/28 17:02
moslaa: 不只拒絕,他為了表示我跟叛軍毫無關係,他離開決定離開 08/28 17:06
moslaa: 菲律賓。不過他名氣太大,西班牙不相信他跟叛軍無關 08/28 17:07
moslaa: 所以還是抓了他,送他去見上帝。 08/28 17:08
purue: 很多國父都怪怪的 08/28 17:10
moslaa: 結論,國父資格沒有國際公認標準,該國人民爽選誰都行 08/28 17:11
moslaa: 因為就我上一行啊,國父資格哪有國際標準 08/28 17:11
moslaa: 不然找個聯合國公告或國際法文件出來瞧瞧 08/28 17:12
moslaa: 本來就該國人民爽就好,我們外國人就老實接受 08/28 17:12
moslaa: 喜歡這個主題的話,我們台灣國父們也有專書 08/28 17:20
moslaa: https://reurl.cc/dWnWz8 08/28 17:21
moslaa: 該書作者選出他心中的三位台灣國父。 08/28 17:22
moslaa: 最後,我喜歡國父這個話題,感謝板友提供克羅埃西亞 08/28 17:24
saram: 國父是國內之事.不關國外. 08/28 17:32
saram: 華盛頓是獨立英雄,而他贊同北美13州合眾為一國. 08/28 17:33
l81311i: 烏拉圭獨立也是很瞎 08/28 22:31
l81311i: 烏拉圭被巴西併吞 一群阿根廷愛國份子跑去解放烏拉圭 成 08/28 22:36
l81311i: 功後烏拉圭卻獨立了 08/28 22:36
moslaa: https://reurl.cc/2mYWG4 08/28 22:44
moslaa: 上面是烏拉圭獨立之八卦點 08/28 22:45
moslaa: 只能說,大家太熟悉中國各朝歷史,跟美國建國史 08/28 22:50
moslaa: 已經直覺認定,國父?不就是要第一線殺敵才是國父? 08/28 22:51
moslaa: 其實仔細一想就會發覺,從沒有任何國家規定國父條件是啥 08/28 22:52
hgt: 理想是化獨漸統,實際卻是台獨教父--馬英九 08/28 22:57
moslaa: 南非國父曼德拉也很好玩,現在的南非共和國建立於1961 08/28 23:02
moslaa: 但曼德拉跟這個建國並無關係,甚至,這個新國家在 08/28 23:03
moslaa: 建立的第二年,1962年,就因為曼德拉反對國家政策 08/28 23:05
moslaa: 我是指黑白種族不平等政策,搞工人罷工 08/28 23:07
moslaa: 然後抓了曼德拉。是的,剛成立的南非共和國 08/28 23:08
moslaa: 抓了國父曼德拉,然后關了他幾十年。嘻嘻 08/28 23:08
moslaa: 所以越認識各國國父的故事,我越明白認為國父一定要 08/28 23:10
moslaa: 第一線打仗,這是很沒知識的想法。 08/28 23:10
l81311i: 曼德拉有被稱作國父嗎? 08/28 23:11
moslaa: 中文維基上這樣寫。 08/28 23:13
moslaa: 說曼德拉是國父,通常是因為他主張南非要黑白平等 08/28 23:23
moslaa: 但問題是,真正廢除黑白不平等的是戴克拉克總統 08/28 23:25
moslaa: 從這角度,南非國父是戴克拉克總統 08/28 23:25
moslaa: 可惜戴克拉克是白人,但南非是黑人絕大多數的國 08/28 23:27
moslaa: 南非黑人是絕對不肯把國父這個稱號給白人的 08/28 23:28
gm79227922: 還有獨派立場變統派英雄的 08/28 23:57
dennis99: 其實雷震是個大統派,但他對台灣人要獨立真的是充滿了 08/29 10:58
dennis99: 同情與同理,也願意跟獨派多聊聊 08/29 10:58
dennis99: 這點完全不愧於他以自由主義者自居的身分 08/29 10:59
kkStBvasut: 奧地利西歐最右 最好左啦= = 09/04 05:55
kkStBvasut: 推雷震 09/04 05:55