Re: [請益] 弓箭與車輪

[TED781120 (蒼夜歌)]

※ 引述 《kons (kons)》 之銘言：
: 標題: [請益] 弓箭與車輪
: 時間: Thu Sep  1 15:45:59 2022
: 在史前時代，人類就點出了遠程攻擊的科技樹，
: 而且不約而同的，在沒交流證據的情況下，各地的人類都發明了功能類似的弓箭，
: https://i.imgur.com/lsHIvDt.png　
: 就連現代各地的未接觸部落，也都有類似的弓箭。　
: 除非是人類在走出非洲之前(或剛走出非洲時)的二十萬年前，就已經發明弓箭，　
: 不然各地自己發明出弓箭，感覺就像是人類的本能。

首先你搞錯了一點，作為我們祖先智人走出非洲不是20萬年前，
而是僅僅6、7萬年前（這是基於染色體單倍型類群的研究結果），
而目前已知最早的箭頭就出土在非洲，已知有7萬年左右的歷史，
非洲外最早的箭矢還不到5萬年，晚於智人祖先離開非洲許多。

而比智人更早離開的早期智人、直立人都沒有留下弓箭的遺物
（包括尼安德塔人、丹尼索瓦人，乃至於北京原人甚至南島的哈比人等都屬於此類），
所以就目前的合理推測，
最早的弓箭是智人在非洲發明，並隨著遷徙傳播到世界各地，
很有可能我們祖先就是靠著弓箭/投石索這樣的古代黑科技，
打敗了諸多獵食者甚至是人類近親。

既然解決了弓箭的問題，那麼車輪呢？

智人在末次冰期順著白令陸橋抵達北美洲大約只有1、2萬年的歷史，
白令陸橋中斷時約是1.2萬年前，
差不多同期中亞一帶才剛開始發展原始農業文明
（人類最早嘗試農耕就是在末次冰期結束後，目前已知最早的是肥沃月彎）。

車輪的發明則晚於農業文明的出現，
已知最早的車輪出現在公元前4500~5000年左右的中亞一帶，
中國最早關於車輪的文物晚很多，
所以輪子這玩意有可能是中亞先發明才傳入的，
這部分誰先誰後、是否有傳承關係有爭議，
不過重點在於人類發明車輪的同時期，也馴養了牛、馬
（牛馬約在7000年前馴化），
因此車輪的發明很可能是伴隨著農耕動物的馴化才一起發明的，
也可以說，最早的車輪可能是為了讓動物方便推動重物才發明。

如果上面這個推測屬實，正好，美洲缺乏能馴服的大型植食動物，
美洲人直到歐洲人入侵都沒有馴服農耕動物，自然也就缺乏車輪的發明契機，
同時美洲與歐亞大陸自萬年前就隔絕開來，也就缺乏文明交流傳入車輪科技的機會，
那麼沒有發明車輪也就顯得理所當然了。

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https://i.imgur.com/OeEqjJd.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.183.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1662025748.A.ED4.html
推 coober: 有道理
推 kons: 原來弓箭發明這麼早，感謝
推 mikelwg: 推
推 articlebear: 推
※ 編輯: TED781120 (111.251.180.90 臺灣), 09/01/2022 20:28:57
→ hgt: 最早的車輪怎麼會在中亞哩!!!  看了哪本亂七八糟的百科全書??
→ o07608: 不然在哪裡？真心不懂求解答
推 Aotearoa: 美索不達米亞 算哪裡？
→ hgt: 誰會把美索不達米亞算中亞???
→ hgt: 現在出土最早的車輪是在斯洛維尼亞，約有5100年歷史
→ TED781120: 最早的車輪圖像幾乎同時出現在歐洲（波蘭）跟美索不達
→ TED781120: 米亞，所以我直接講中亞一帶了。
→ TED781120: 可以跳腳成這樣，看來上次沒看熟後漢書被打臉讓你心理
→ TED781120: 創傷不小。
→ hgt: 笑到肚子痛!!!  我提個問你回答了一下就叫打臉，結果歐洲與
→ hgt: 美索不達米亞可以合稱中亞，這不是打臉!!  呵呵
→ hgt: 下次我說台中，那一定是在講台北+高雄，對吧??  笑死!!
推 A6: 美洲歷史 訓服大型動物 確實是晚
→ A6:  給個小建議 錯了就立正 如果認為沒錯就反駁 不要扯其他篇
→ coober: 原來是中歐 高加索 美索布達米亞同時出現
→ coober: 本來想說難得TED你正常一回 結果接著就翻船
→ TED781120: 反正hgt跟Coober天天翻車也不差這幾次。
推 ccyaztfe: 弓箭這個推論有更具說服力的考古證據或是相關證據嗎？
推 Tsukasa0320: 想像一下草泥馬車
→ leptoneta: 是說草尼馬到底有沒有被馴化
推 takura: 最早的車輪記載，要說也是今天羅馬尼亞、黑海沿岸地區吧？