Re: [觀點] 現代台灣人的血統

[Aotearoa (長白雲之鄉)]

radiohead56
我知道你想講什麼

但你一點都不必擔心
血統跟國籍根本就沒有關係

就像有些腦袋有問題的，問你台灣人憑什麼過中國人的中秋節一樣
不要理他就好了

台灣人裡面大部分人的祖先來自中國，這是事實，無法否認
有什麼關係呢？來自中國就來自中國嘛，又不是什麼丟臉的事

重點是，像我家最早來台的祖先都過了三百多年、經歷二十代了
完全跟福建那邊沒有瓜葛了，你要我去找我還不知道怎麼找
就已經自認是台灣人了，還沒想過會有其他的選項

那你今天擔心這個一點都沒有用
如果有人說你祖先來自中國，你有中國人血統，所以你也是中國人
笑一笑回他一句你高興就好，跟他爭論這些完全沒有意義

歐洲人移居美國，經歷了好幾代之後
也許現在還會過祖居地的傳統節日
但都自認是美國人了，這是同樣的道理
就像不會有人對川普說：「嘿！你祖父來自德國，所以你現在是德國人！」一樣

所以爭論這些都沒有意義
你認為你是台灣人，那就是
你管別人怎麼想？

但這不代表說血統這個東西不能去研究
反而是個很有趣的主題不是嗎？

你不要把血統拿去跟現代的國際政治掛勾就好了，分開看嘛
放寬心一點啦，現在看到這種都不知道戰過幾次的東西都不想發言了，沒有意義



聽首陳建年的歌啦
https://www.youtube.com/watch?v=4_Nc0bcRrNw

「山地人也好，平地人也好，我們都是這裡的人民。
  先住民也好，後住民也好，我們都是這裡的住民。
  我們不是敵人，所以請你要尊重我，讓我來欣賞你，
  因為你曾在佛前跪，求千年的緣，
  我更在主前，應許萬年的諾，我們是同胞」。


※ 引述《radiohead56 ()》之銘言：
: 這種研究只是純粹以血統論究
: 對台灣國家跟民族建構毫無幫助
: 你今天看到一個馬來西亞 印尼 菲律賓華裔
: 你會說他不是馬來西亞人 印尼人 菲律賓人嗎
: 或者是
: 你今天看到一個非裔美國人
: 或是墨西哥裔美國人
: 你會為了他的膚色 去大費周章研究他血統來自哪嗎
: 美國人就是美國人
: 很多華人心裡就是把美國人自動帶入白人
: 連台灣的英語補習班外師都用白人
: 不管他來自哪 是不是母語為英語的國家
: 就好比看到漢人這個虛無概念的東西
: 把台灣人帶入成華人
: 卻沒想到 美國人可以有多樣性
: 台灣人也是
: 就算祖父母跟中華民國政府逃來台灣
: 你認同台灣 你愛台灣 你願意學習台語 說台語
: 你就是台灣人
: 而不是去花時間花錢去研究DNA血統
: 就好比民主進步黨
: 我加入這個黨四年
: 其中一個原因
: 就是因為
: 我認同這個黨的海納百川
: 這個黨對族群多元性的重視
: 要是沒有民進黨
: 台灣文化 語言 風土民情都會被國民黨殺死
: 台語 客語 南島語系也會被殺死
: 對比台灣 美國
: 甚至剛剛提到的墨西哥
: 這些多種族國家
: 不應該去用血統來追究
: 如果硬要追究
: 這樣 跟納粹主義裡的
: 雅利安至上論
: 有什麼兩樣呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.110.137 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1668161671.A.BB2.html
※ 編輯: Aotearoa (61.58.110.137 臺灣), 11/11/2022 18:22:13
推 A6: 問題人家會大大方方承認自己是德裔 不會扭扭捏捏的說自己是
→ A6: 奧匈帝國移民過來的
→ A6: 也不會拿一堆東西說現在凹說德裔的血統已經不是德裔了
→ A6: 現在的問題 根本是有人硬想要切割而已 還要別人配合他切割
→ A6: 台灣人就是中國移民之後 有些人非要想創造一個57族台灣族出來
→ Aotearoa: 我不是不能理解想要切割的那種心態，畢竟每個人想法不同
→ Aotearoa: 都尊重啦
→ Aotearoa: 就是不想跟中國有任何關係，這心態就會想切割，我覺得能
→ Aotearoa: 理解
推 moslaa: 我也明白，根源或許是北京愛講兩岸同胞，聽了不爽
→ moslaa: 所以直覺想回嗆，什麼同胞，我們血統不一樣，語言不一樣
→ moslaa: 但問題是，明明就血統語言(非指南島)確實有很深刻的關係啊
→ Aotearoa: 不衝突，血統一樣語言一樣，也能是不同國
→ moslaa: 硬要講不同，就會出現無法解釋的理論漏洞或是強作解人
→ moslaa: 對啊 其實聽到這種話 就淡淡回
→ Aotearoa: 如果能這樣想，不去切割也無所謂了，就看開
→ moslaa: 是喔 可是美國不就從英國獨立了 現在誰說美國人就是英國人
→ Aotearoa: 就是一邊嗆，另一邊會想嗆回去，就出現這種狀況
→ saltlake: 個人愛認同啥是其自由，自認天上謫仙或天使下凡都行
→ saltlake: 可嘲弄他人的認同呢?基於扭曲或忽略史實宣揚乃至強加
→ saltlake: 自己認同於他人呢?更甚者利用政治力獎助自己扭曲認同的
→ saltlake: 作品或者自己用扭曲標準出版學術論文呢?
→ HarunoYukino: 那麼嘴巴說兩邊不一樣，跑到對岸就寫咱們都是兄弟是
→ HarunoYukino: 什麼呢?
推 hizuki: 共匪政治指導科學，難道我們不能容下真理？
推 zeumax: 政治指導科學也太不民主了吧？我用投票決定藥品有效性！
→ zeumax: 夠民主吧！
→ zeumax: 科學有我民主厲害嘛？
推 PsMonkey: 樓上完美示範偷換概念以及以偏概全 wwwww
推 zeumax: 偷藏著還不講名字，和以特定意志決定共同生活健康
推 zeumax: http://i.imgur.com/9vNgU1o.jpg 維基百科：諷刺
→ zeumax: http://i.imgur.com/1YjVZtX.jpg 教育部辭典：諷刺
推 zeumax: 偷換概念的從來不是我，是有人打著概念，卻去做相反的事
→ saltlake: 舉著__旗反__旗，是某些人認為身心愉悅的活動
推 PsMonkey: 科科，各位高興就好，從這板我深刻體悟道一件事
→ PsMonkey: 話講得越多、越（看似）理直氣壯的，越有問題 wwwwww
→ saltlake: 上面那段是在鼓勵在本版發言要寫得裡不直氣不壯才優
推 wittmann4213: 你似乎也對自己的"體悟"很有自信，這是否也算是理直
→ wittmann4213: 氣壯呢？呵？通常無法以理服人的，才會開始扣帽子，
→ wittmann4213: 以為靠人身攻擊可以扳回氣勢。
→ PsMonkey: 以理服人，那也要先有個理在。要諷刺還是要傳教都無所謂
→ PsMonkey: 問題是有沒有個理在，還是用一些跟標題殺人同樣的手法
→ PsMonkey: 來說理，那我還真不知這能有什麼理
→ PsMonkey: 然後，我最多只講「有問題」，這能偷換概念成「人身攻擊
→ PsMonkey: 那也挺有趣的.... wwwww
推 zeumax: 我借題發揮針貶時事不能說沒有問題,但針對的事肯定有問題
→ zeumax: 你在這件事有得利嘛？大概沒有，但你自認同屬,讓你不舒服
→ zeumax: 你也反駁不出啥道理，基本我的諷刺成功一半。若當事者懂反
→ zeumax: 省改進，哪才有真的成功。
→ PsMonkey: 噗... 「你自認同屬」是誰在亂扣帽子？我那句話要怎麼
→ PsMonkey: 推導出「自認同屬」？政治指導科學跟民主一點關係也沒有
→ PsMonkey: 我不知道科學要怎麼跟民主比較誰比較厲害，張飛打岳飛
推 zeumax: 我也不知道這麼荒謬的事怎麼會有人做的出來，但就發生了
→ PsMonkey: 可能合理點。然後明明一堆例子（例如 CODEX 的瘦肉精）
→ PsMonkey: 以為完全科學就能達到共識，這到底是太有自信還是歷史
→ PsMonkey: 事件知道太少？
→ s3z15a3z15a: 其實這也沒什麼好爭的，就好像家裡出一個無惡不作的
→ s3z15a3z15a: 小孩(左岸)..其它親戚都不想認它，這種心情我倒還蠻
→ s3z15a3z15a: 能理解的...
推 wittmann4213: 那也頂多宣告脫離關係，通常不會因為要跟親戚切割然
→ wittmann4213: 後自己去改姓名籍貫
推 serenitymice: 是啊，所以要問問為什麼有些人為了政治因素而假造血
→ serenitymice: 統，硬要吃原住民豆腐
→ Aotearoa: 所以我這篇就是說這種切割過頭的根本沒必要啊
推 overno: 大家應該都有經驗，家族裡親兄弟都能分家了，何況是百年前
→ overno: 的遠房親戚
→ overno: 榮譽的中國人 蒙古人也能分家成四大汗國
推 A6: 我跟你說 56族有高山族 就算扯南島 也一樣無法脫離
→ A6: 只不過是一些人自欺欺人的做法而已
→ Aotearoa: 擅自將台灣原住民說成自以為的高山族，才是自欺欺人啦
推 toufon: 等等，我只對來台三百多年就有廿代感到佩服
推 AGENTofAQUA: 某m說到血緣一樣，嘿呀，台灣閩客跟台灣原民和中國長
→ AGENTofAQUA: 江以南至印尼蘇門答臘的居民其血緣都一樣
→ AGENTofAQUA: http://i.imgur.com/4vV1G1d.jpg
推 AGENTofAQUA: 仔們台灣閩南的基因連廣東廣西印尼台灣西拉雅都能包
→ AGENTofAQUA: 到，揚子江以南的居民自古血緣都一樣