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我也來湊熱鬧 --- https://reurl.cc/EX9WL0 Newtalk 2023-01-16 下午2:41 以下有被我刪節過,如有疑慮,請自行點看原文。 : 民視《快新聞》昨天專訪 中華醫事科技大學 醫學檢驗生物技術系 周以正教授, : 周以正指出,一切要從成功中學共產黨支部案開始說起, : 成功中學共產黨支部被國民黨特務破獲後逮捕了王明德、姚清澤等6人。 : 姚清澤將吳振祥供出來,使得台大法學院支部案多人被連帶揭發, : 吳振祥供出了許遠東、戴傳李等人, : 戴傳李供出了姊夫鍾浩東、妹妹戴芷芳, : 使得基隆中學共產黨支部、基隆工委會接連被查獲,其中鍾浩東遭槍斃, : 戴芷芳則因供出光明報印刷、基隆工委會的組織關係而獲判免刑, : 該案最後導致中共在台組織的瓦解。 : 周以正認為,王浩宇背後所引用的維基百科來源, : 其實是前國民黨特務谷正文的說法,沒有任何官方證據能支持。 : 官方檔案反而寫著 : 「姚淸澤經說服後自動供出台大匪方線索因而擴大破獲, : 擬免除其刑由本局運用偵補成功支部漏網匪犯。」 https://i.imgur.com/0TCRrAH.jpg : 周以正強調,指控王明德是導火線的說法,更像是谷正文拿捉捕名人炫耀。 : 他說明,1990年代王世堅擔任日成營造董事長,許遠東則於1995年任央行總裁, : 在當時均是有名人物, : 因此前任特務炫耀個人的抓捕功績時,自然會針對過去搜捕許遠東的過程大談特談。 : 周以正指出,維基百科的寫法有問題,其實反映了過去白色恐怖檔案資料公開不完全, : 以致於民間只能採信「前國民黨特務」,或是少數願意公開發言的受害人說法。 : 而谷正文的說法,更是為了炫耀而說出似是而非的故事, : 民間卻沒有任何檔案可以作為旁證。 --- 感想一,你看看,念文組的出路有多慘,連生蚵系都可以來搶飯碗, 反觀我相信歷史系一定無法當生物技術系老師。 感想二,這人資料哪裡來的,不知道是不是這裡 https://reurl.cc/LXkVra 感想三,所以我討厭你說他說我爸說我阿嬤說, 我優先相信當年檔案說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.88.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1673870691.A.F7C.html ※ 編輯: moslaa (114.140.88.66 臺灣), 01/16/2023 20:13:25
A6: 其實也沒翻多少 只是首功 變成不是首功而已 01/16 20:20
A6: 他爸拿光明報的事實 依然沒有改變01/16 20:20
A6: 而且光明報 本來就是共黨組織 01/16 20:22
A6: 反正我剛剛看 蔡孝乾 吳石這種都能促轉 也太好笑了 01/16 20:24
JustSad: 看起來跟蘇清和還是哪個死刑犯的冤獄有87分相似捏~01/16 20:25
JustSad: 被死刑槍決的死刑犯死前供出自己的弟弟還是表弟…01/16 20:27
A6: 等等 我剛剛發現我好像是閱讀有障礙01/16 20:27
A6: 我確定一下吳石到底有沒有轉01/16 20:27
JustSad: 自己的家人真的是?還是不堪刑求逼供拉親友陪葬?01/16 20:28
HarunoYukino: 被促轉會平反結果自述自己加入共產黨也有。01/16 20:36
IAMCSH: 其實我覺得。王世堅反而可以趁此機會,講清楚事件的由來,01/16 20:37
IAMCSH: 以後輩的視角講解父親的過往。01/16 20:38
JustSad: 此題,當代無解。01/16 21:26
JustSad: 如果是真的,中國共產黨一定會接觸王家,他不可能坦承。01/16 21:27
JustSad: 要在吸收栽培一個王炳忠,還不如找民進黨內部共產黨員。01/16 21:28
JustSad: #更正,是『再』吸收,自動選錯字。01/16 21:29
JustSad: 但兄弟象假球案,球場打不好最激動最憤慨的都是打假球…01/16 21:31
JustSad: 中國共產黨並未對此多著墨,且王世堅對中國態度也有點怪01/16 21:32
JustSad: 可能真的劃清界線,也可能是暗樁,只有未來後世能解密。01/16 21:33
IAMCSH: 象魂不滅 ~01/16 23:05
IAMCSH: 王世堅對中國態度有怪怪的 ? 01/16 23:06
JustSad: 我覺得他對中國的態度跟黃國昌很類似,個人看法。01/16 23:54
JustSad: 明面上好像反中抗共的立場鮮明,但仔細推敲卻很像柯一樣 01/16 23:56
JustSad: 我這樣形容可能太抽象,具體簡單說就是~01/16 23:59
JustSad: 他們都敢直接公開嗆罵蔡英文,卻未見他們嗆罵習近平,怪 01/17 00:00
PeterHenson: 沒嗆罵習近平? 好吧 新聞資料記得多蒐集一下 01/17 00:28
JustSad: 例如我自己,當初還要進中國工作,嗆罵中國的力道與態度01/17 00:35
JustSad: 就會比較委婉或閃避敏感對象;現在確定不會再進中國就放01/17 00:36
JustSad: 開,不會閃避敏感人物、事件、詞彙。01/17 00:37
JustSad: 這類微妙差異,可能要你們自己去過中國再回頭檢視才能明01/17 00:38
JustSad: 白我說的『差異』…01/17 00:38
JustSad: 直白具體一點就類似抽大麻或拉K,我們以前嚐鮮過能嗅出味01/17 00:40
JustSad: 沒抽過的人聞到味道只覺得有異味,甚或以為是煙味。01/17 00:41
KYALUCARD: 笑死01/17 02:34
kuninaka: JustSad的意思是王世堅是中國間諜01/17 07:09
昨天沒注意到,今天才注意到, 這個許遠東後來似乎不受影響,還受到重用耶。
zeumax: 老蔣慣例是投誠確保的還是會用,沒在身邊而已 01/17 09:31
zeumax: 所以228白色恐怖,有死人,但其實後續都沒德現在宣傳的屍 01/17 09:32
zeumax: 橫遍野誇張的境界 01/17 09:32
zeumax: 退出共產黨不再唱紅歌不殺,王明德當年的小孩可以,其他人 01/17 09:35
zeumax: 也是相同標準。流麻溝電影演出莫名奇妙有思想就被槍斃,也 01/17 09:36
zeumax: 不符合真實情況,大多不再唱紅歌的女囚都活了 01/17 09:36
有個研究題材大家想必都聽過, 但可能缺乏資料,好像啦,還沒什麼研究, 就是被釋放人士後來會被長期監視,甚至子女不能出國之類。 好奇這個長期監視的普遍性。 ※ 編輯: moslaa (114.140.88.66 臺灣), 01/17/2023 09:41:16
zeumax: 警總就幹這些屁事的,被舉報人通常都是被盯上才抓到 01/17 11:06
zeumax: 竊案發生警察找竊盜慣犯,有重大事件找前科紀錄找,這很正 01/17 11:07
zeumax: 常合理的調查習慣 01/17 11:07
JustSad: 我的意思是他有嫌疑,但我們很難找到證據,後代才可能解 01/17 13:50
JustSad: 如果我是共產黨,優先選擇就是策反這種人,他不是也搞到 01/17 13:51
JustSad: 大家眾叛親離,讓他不得不加入,成本低、效益高。 01/17 13:52
JustSad: 中國跟歐美的諜戰片你們沒看過? 01/17 13:52
JustSad: 另外可以用朱立倫為例,他曾經職業學時,也不一定聽美國 01/17 13:53
JustSad: 雙面間諜or被策反的,不一定如影片一樣死守自己的身份。 01/17 13:54
JustSad: 就像賊頭刑警混走黑白兩道一樣,有時決定他身份不是操守 01/17 13:55
kuninaka: 那你也有嫌疑 01/17 17:01
kuninaka: 同行相忌 也不是很意外 01/17 17:01
JustSad: 我沒有不願意啊!但沒利用價值沒有被策反過。 01/17 18:49
moslaa: 嗯~~ 老實說,我可以被收買,但~~ 都沒人來收買我 01/17 19:13
moslaa: 我小學時候,學到了投票會有買票這種事 01/17 19:14
moslaa: 靠盃的我多期待有人來敲我家門 說您好~ 這次選舉 01/17 19:15
moslaa: 請多多支持 (然後塞一千塊給我) 01/17 19:15
moslaa: 多少年了 幹幹幹 都沒發生 Q^Q 真想在家門口貼 歡迎買票 01/17 19:16
moslaa: 如果習包子email我,說送兩名網紅型正妹加年薪一百萬 01/17 19:17
moslaa: 要我當帶路黨,那.那.那... 我可能要對不住大家了 >o< 01/17 19:18
JustSad: 那個我知道…我親友有買票、收錢、出錢、撒錢的 01/17 21:16
JustSad: 一般情況下,尤其是在都會區,不認識不熟的他們不會給。 01/17 21:17
JustSad: 就拿我現在戶籍地南投埔里為例,現在平地票1000-3000 01/17 21:18
JustSad: 除非我去要,99%不會跟我買票,怕我檢舉。 01/17 21:19
JustSad: 買票不分藍綠,但基層藍營居多而且一條龍作業CP值高 01/17 21:20
JustSad: 以前是代表、里長、鎮長、議員、縣市長,各買各的 01/17 21:21
JustSad: 運氣好、景氣好、又是配合度高關係好的一次可以拿破萬 01/17 21:22
JustSad: 現在九合一,除了同黨競爭才會拿到兩份,都一口價。 01/17 21:23
JustSad: 原住民因為一票行情至少5000起跳,所以看不起平地人。 01/17 21:24
A6: 其實不用說朱立倫啦 李登輝就很明顯S了 XDDD 01/18 16:06
A6: 我小時候家裡也收過 大概500~1000左右的行情 立委 01/18 16:07
moslaa: 住在都會區臭了嗎? 01/18 17:39
moslaa: Q^Q 01/18 17:39
moslaa: 我很窮,我這一票,500就能賣 01/18 17:40
moslaa: 嗚嗚嗚 我真的很想被買票....... 01/18 17:40
moslaa: 感謝兩位板友分享被買票的經驗 XD 01/18 17:42
A6: 我家還有被謝票的經驗 某次立委選舉 立委親自來我們家謝票 01/18 20:07
A6: 因為那次剛好我媽那陣子很挺他的樣子 助理剛好知道 01/18 20:08
A6: 後來有一天就有人來敲門 01/18 20:08
JustSad: 謝票看交情,親友有跟馬英九、吳敦義握手合影。 01/18 20:44
JustSad: 都會區怕被檢舉,不熟不會亂塞,但鄉鎮有時候拼場就亂塞 01/18 20:46
JustSad: 我自己是沒拿過,但聽聞跟目睹的不少,撒錢的跟我不同色 01/18 20:47
JustSad: 原住民因為人數少,收第一家就不敢收第二家,三萬五飛走 01/18 20:48
JustSad: 某次選舉拿一萬二以為賺到,另一個候選人拿三萬五紅包。 01/18 20:49
JustSad: 以前是一定挨家挨戶送原子筆捲錢or紅包,現在不一定了。 01/18 20:50
JustSad: 只要票數開的出來,樁腳統包拿50-250萬,敢吞就吞沒差。 01/18 20:52
JustSad: (鄉鎮不像城市這麼好混,一大堆沒給錢不出門投票的鐵票。 01/18 20:53
JustSad: 在城市,我們可能還會因為政黨理念or政治信仰,還是去投 01/18 20:53
JustSad: 我親友參選,鄰居就喊他家5個人要7500,親友以為玩笑沒給 01/18 20:55
moslaa: 沒想到J板友這樣有故事... 01/18 21:50
JustSad: 本屆議員,王某就跟同黨的林某拼場,親友幫王某像我拉票 01/19 01:50
JustSad: 王某給她1000還是1500,她跟友人閒聊時怕我聽見(討論價格 01/19 01:51
JustSad: 林某給的價格是雙倍(我不知道親友有沒有拿,但她朋友有。 01/19 01:52
JustSad: 林某當選,王某落選。 01/19 01:53
JustSad: 我們鄉鎮有時候不是看價格,而是看心情~給少的會被賭爛 01/19 01:54
moslaa: 我真是吃了一驚,我以為直接拿錢買票是戒嚴時代故事 01/19 11:10
moslaa: 現在應該都改成政策買票,比如發敬老金這種 01/19 11:12
moslaa: 想不到現在還有喔.. 01/19 11:12
moslaa: 我只能說, 01/19 11:12
moslaa: 靠杯,為啥我住都會區 01/19 11:12
moslaa: 拜託誰來,我這一票五百就賣呀~~~ 01/19 11:13
moslaa: Orz 01/19 11:13
JustSad: 臺灣的鄉鎮,乾淨的不多,沒買的一大堆落選。 01/19 17:27
slcgboy: 直接買票的都有啦 但是以前很多都是一種"買你出門投票" 01/19 22:21
slcgboy: 也就是"走路工錢"這樣名義 基本上樁腳不知道你是哪邊的 01/19 22:22
slcgboy: 他就不可能給你 所以就算你都會區搬家去鄉村 一樣拿不到 01/19 22:23
slcgboy: 所以我也不懂為何從自己票群割韭菜還高票當選 是花多少? 01/19 22:24