→ moslaa: 建議你去看"人盡可夫"這句成語的來由,應該就會明白。 01/18 21:48
→ moslaa: 雖然這句是用於女人,但其實用在男人身上也通 01/18 21:49
推 NKN: 花蓮國嗎? 01/18 22:19
→ NKN: 講認真的 主要還是在於婚姻關係非血緣關係 01/18 22:20
→ NKN: 各國也都防外戚防得很緊 但另外一方面透過結婚取得繼承權的 01/18 22:21
→ NKN: 狀況在歐洲不是很罕見 但由於父權社會 主要還是男性繼承 01/18 22:21
→ IAMCSH: 不是,你要想想。夫傳妻,妻再傳夫。那第二夫身體健健康康 01/18 22:29
→ IAMCSH: 幹嘛還要多花費時,間選一個可威脅到自己地位女性繼承人 ? 01/18 22:30
我的意思是如果是國王死了,且兒子年幼
優先傳位給王后,之後再傳給兒子,期間王后不可在嫁
同理,若君主本身是女王,若兒子年幼,在她死後王夫繼位成為國王,之後再傳給兒子
此期間不可在立后,以此免除主少國疑的問題,亦可解決兄終弟及的不穩定因素
類似彼得三世-葉卡捷琳那二世-保羅一世這樣
不過即便是俄國,這也不是常態
※ 編輯: sdhws (118.170.32.161 臺灣), 01/18/2023 23:05:21
推 NKN: 大家都想說幹嘛不直接傳給兒子讓皇太后攝政就好了 01/18 23:15
→ NKN: 這才是比較普遍的解決手法 01/18 23:15
推 purue: 當你掌權 你就可以改規則 皇后掌權 變成皇后家族掌權的機 01/18 23:45
→ purue: 會就很高 古代是家族大於親子的 01/18 23:46
推 zeumax: 因為要確保家族,有妻子奪權奪位,但最終還是要找親緣繼承 01/19 00:32
推 vajra0001: 古代式重視家族血緣傳承的 王統更是特別在意 01/19 00:48
→ vajra0001: 傳給無血緣關係者 王權就有可能傳給另一個無血緣關係者 01/19 00:49
推 yzfr6: 這樣會有很多武則天 01/19 01:06
推 HAHAcomet: 三樓還真是一針見血XD 01/19 01:30
→ gary76: 你提出夫妻是除血親以外最親近的人這個假設就不成立 01/19 01:51
→ gary76: 對男人而言除血親外最親近的人,反而有可能是有過命交情 01/19 01:53
→ gary76: 的兄弟,你這個預設過於一廂情願 01/19 01:53
→ gary76: 而且你讓妻子在你死後擔任統治者,你憑甚麼認為她在登基 01/19 01:55
→ gary76: 後不會把自己生的兒子全部殺死 01/19 01:55
→ gary76: 外戚反而由於權力是來自身為外甥的皇帝,為了維持權力他 01/19 01:57
→ gary76: 們必須確保皇帝和他們的血緣聯繫不會切斷 01/19 01:57
推 gary76: 如果富商大家族主支家主早逝,在一番騷動之後最終由去世家 01/19 02:06
→ gary76: 主的寡婦獲得了夫家的主導權,往往這個寡婦是有強大的娘家 01/19 02:06
→ gary76: 支持,同樣這道理可套用在帝皇家 01/19 02:06
→ leptoneta: 那為什麼不直接傳給兒子 讓王后攝政? 01/19 09:16
我發現另一種情況,雖然目前查無夫妻直接合法繼承對方王位的案例
但是卻有夫妻共治的情況發生後,因為配偶先亡,導致自己成為唯一君王的案例
例如埃及的克麗歐佩特拉二世、七世
還有英國的威廉三世兼二世在女王瑪麗二世死後當過一段時間的唯一君主
這算是合乎常規的夫妻相傳的案例嗎?
不過威廉二世兼三世及瑪麗二世同年登基的,所以也可以算做女婿繼位的案例?
※ 編輯: sdhws (118.170.22.212 臺灣), 01/19/2023 12:51:40
推 shyuwu: 匈牙利拉約什一世的兩個女兒都是無嗣而終,王位傳給老公 01/19 14:51
→ shyuwu: ,以及老公和其他女人的後代/女婿 01/19 14:51
→ gary76: 夫妻合法繼承王位很多啊,埃及隨便查個女法老基本都是,這 01/19 15:08
→ gary76: 些女法老都是嫁給了自己當法老的弟弟哥哥或者父親 01/19 15:08
→ gary76: 但是你能看到這種傳位的內在邏輯,是同一家族內部流傳 01/19 15:10
相較於配偶,讓如女婿等姻親繼位的正當性如何?
因為我也發現了一些女婿非篡位繼位的案例
如法國的法蘭索瓦一世、埃及十九王朝的霍倫赫布、印度德里蘇丹奴隸王朝的第三位君主
如果說配偶因為無血緣,不被認為是好的繼承對象
與配偶相比之下關係更遠的姻親(女婿)有比較好嗎?
※ 編輯: sdhws (118.170.32.161 臺灣), 01/19/2023 15:31:38
→ yor: 配偶關係更不穩定 要斷可以隨時斷的 01/19 15:35
→ KYALUCARD: 法蘭索瓦一世是因為薩立克法,路易十二親女兒都沒繼承 01/19 16:16
→ KYALUCARD: 了,配偶同樣是女性怎會有繼承權?路易十二為了生男的 01/19 16:18
→ KYALUCARD: 生到死 01/19 16:18
推 shyuwu: 法蘭索瓦跟亨利四世一樣,都是旁支入繼王統附帶跟公主結 01/19 16:23
→ shyuwu: 婚 01/19 16:23
推 overno: 最近看到葉卡捷琳娜的影集介紹,感覺俄國人及東正教好像 01/19 16:24
→ overno: 不太在意王室血緣正統性的問題,反而比較在意法理上的繼 01/19 16:25
→ overno: 承權,比如外國老婆即便外遇生子,也算婚姻子女有繼承權 01/19 16:25
推 overno: 比如 俄國男人外國籍的老婆外遇生下的小孩,也有完整繼承 01/19 16:27
→ overno: 權 01/19 16:27
推 shyuwu: 嘛,是說亨利是婚後才不小心入繼王統的...,狀況跟法蘭索 01/19 16:34
→ shyuwu: 瓦又不一樣 01/19 16:35
推 zeumax: 俄國相對中國來說不會這麼講皇室家姓,但俄國這些外姓繼承 01/19 18:50
→ zeumax: ,通常是奪取 01/19 18:50
→ gary76: 女婿繼位要看文化,蒙古系統下女婿是有繼承權的,當年帖 01/19 18:53
→ gary76: 木兒和皇太極就是以女婿身份繼承蒙古系統的汗位,帖木兒 01/19 18:53
→ gary76: 後裔即使到了莫臥爾時代也是自稱女婿大汗 01/19 18:53
→ gary76: 不止俄國,是基本上整個歐洲的貴族婚姻法的繼承權邏輯都是 01/19 18:55
→ gary76: 只承認合法婚姻下所生的子女才具備對合法父母的財產繼承權 01/19 18:55
→ gary76: 歐洲貴族對於合法配偶跟誰上床其實大部分都不在意,情婦 01/19 18:56
→ gary76: 情夫在社交圈是大家都承認的存在 01/19 18:56
→ gary76: 因為法律規定,只要女性在婚姻關係生子,子女就只會具有 01/19 18:58
→ gary76: 對法定父親財產的合法繼承權利,生父的一切財產是無法繼 01/19 18:59
→ gary76: 承的,所以只要不離婚,私生子就無法合法繼承生父的財產 01/19 18:59
→ gary76: 這也是為甚麼路易十四費這麼多氣力跟貴族圈子角力,把他 01/19 19:01
→ gary76: 跟蒙斯特潘夫人所生的子女合法化 01/19 19:01
→ gary76: 因為不合法化,他就無法名正言順地留下財產爵位給他最愛 01/19 19:02
→ gary76: 的女人和子女 01/19 19:03
推 zeumax: 不是不在意自己合法伴侶跟人上床,是很難有辦法約束,除非 01/19 22:53
→ zeumax: 做出攻擊性行為。大多會容忍,是因為基本不可能離婚 01/19 22:54
→ zeumax: 為了合法離婚搞出新教會 01/19 22:54
→ gary76: 離婚不過是藉口,根源是亨利八世和羅馬支持的貴族之間的權 01/20 00:50
→ gary76: 力爭奪,貴族情婦本就不是什麼秘密,私生子被接進家中和合 01/20 00:50
→ gary76: 法子嗣一同撫養也是很常見,毒殺或者意外自己配偶也是一 01/20 00:50
→ gary76: 種常見離婚手段,亨利八世是借離婚向羅馬發難 01/20 00:50