推 moslaa: 我有個疑問，Ao大沒特別說您吧。 03/05 19:32
→ moslaa: 也可能說我呀 03/05 19:32
已經幾次了 順道一起回
上次有一篇 我開頭就說 有一部分是無辜的
他還要在下面說 一句大意"好啦 228都是共產黨"的話
查出來確實很有共產黨 有暴力行為 有一些沒那麼無辜
怎麼會覺得說 別人說都是或都不是無辜的
推 moslaa: 我最喜歡被強者噹，請勿剝奪我人生樂趣，謝謝。 03/05 19:34
※ 編輯: A6 (61.227.176.211 臺灣), 03/05/2023 20:01:42
推 HarunoYukino: 這很正常。 要罵人的時候就著重在無辜者 03/05 19:56
推 Aotearoa: 之前若有誤解你的意思，我道歉 03/05 19:56
→ HarunoYukino: 要卸責的時候就強調真的是共諜的 03/05 19:56
→ Aotearoa: 其中有共諜，逮捕審判這我沒意見 03/05 19:57
好的 沒問題 我在之前多次交流認為您是很理性的
也希望您理解一下 我認為一些人需要平反 但有一些人 特別是一些被拿出來宣傳的人
真的沒有那麼無辜 例如我長年幹譙的李石城做鹿窟受害者代表
這是讓人很不可思議的
像這位 如果是涉及虐殺的部分有問題 這沒問題
但是不是和描述的一樣"無辜" 我覺得這部分
可以再看看 我後續記得 我也會再去看他相關讀物
→ HarunoYukino: 比如說前幾年返校大紅的時候就說國民黨如何可惡 03/05 19:57
→ Aotearoa: 無辜者就真的要平反 03/05 19:58
→ HarunoYukino: 然後現在王定宇還王浩宇就拿王世堅的老爸來鬥王世堅 03/05 19:58
→ Aotearoa: 更別說這些無辜者甚至是未受審判就被槍殺，這就太超過 03/05 19:58
→ Aotearoa: 你內文提到陳澄波、潘木枝這些處理委員會的成員，是去勸 03/05 20:00
→ Aotearoa: 降，沒那麼無辜，但即使如此，也不該未受審判就槍殺 03/05 20:00
推 HarunoYukino: 張若彤的說法反而更像是借刀殺人 03/05 20:01
→ HarunoYukino: 那些和事佬是被人推出來談，然後不管哪些和事佬繼續 03/05 20:01
→ HarunoYukino: 打，國軍就認為這出來談的是莊孝維 03/05 20:02
※ 編輯: A6 (61.227.176.211 臺灣), 03/05/2023 20:13:17
→ moslaa: 說到底，是沒啥互信基礎，大家都為了以防萬一 03/05 20:25
→ moslaa: 在搞兩手策略，一邊和談，一邊各自準備武力 03/05 20:26
→ moslaa: 但又無法完全瞞住對方自己在準備後手，所以 03/05 20:27
→ moslaa: 兩邊看對方，都覺得對方沒有和談誠意， 03/05 20:28
→ moslaa: 而沒有互信基礎的根源則在光復後雙方對誰主政觀點不同 03/05 20:31
→ moslaa: 從台灣人觀點，日本人走了，不就是我台灣人把空缺 03/05 20:32
→ moslaa: 填滿，從政府觀點，你要填空缺，意思就是直接 03/05 20:32
→ moslaa: 空降當高官，但你資歷經驗有到嗎？ 03/05 20:34
→ IAMCSH: 看來有人誤會了本板的主流意見。 03/05 20:34
→ moslaa: 從台灣士紳角度，覺得自己被看扁，還是二等國民 03/05 20:35
→ moslaa: 從政府角度，則是覺得你這樣是不合我國制度 03/05 20:36
→ moslaa: 從我角度，考慮到有權力的人責任較大，其實是一開始 03/05 20:38
→ moslaa: 是該特事特辦，反正228之後最後還是放棄公署制度 03/05 20:39
→ moslaa: 那不如一開始盡量退讓。以厚黑學來說就是，你管台灣士紳 03/05 20:40
→ moslaa: 有沒有能力運作政府，你就讓他們運作，運作成了 03/05 20:41
→ moslaa: 皆大歡喜，運作敗了，你也有正當理由接受 03/05 20:42
→ moslaa: 接收。史實上的搞法，認為台人在日治時期只有基層行政經 03/05 20:44
→ moslaa: 驗，因此搞公署制度，以事後諸葛，真是蠢斃了 03/05 20:45
推 duriamon: 在台灣某些人的嘴臉就是國民政府反共過程中產生的死傷是 03/06 07:35
→ duriamon: 無法原諒是蓄意暴行，但某顏色政府應對中共的行為都是為 03/06 07:35
→ duriamon: 了台灣為了人民？這些顏色支持者雙標跟腦補的程度都很高 03/06 07:35
→ duriamon: ，就會跑出來說什麼阿祖級親人被破害很痛苦，但問題是阿 03/06 07:36
→ duriamon: 祖的事情關你什麼事？每個都說得好像親身經歷？ 03/06 07:36
→ duriamon: 迫害 03/06 07:36
推 moslaa: 其實這麼人本主義，疼惜事件中死難的無辜長輩 03/06 09:34
→ moslaa: 都幾十年了，還要緬懷，每年出來哭，這也是 03/06 09:35
→ moslaa: 一種哲學/邏輯/原則/標準，我ok的，只是，這樣 03/06 09:36
→ moslaa: 我就有一點不明白了，另一個時間也沒隔多久 03/06 09:37
→ moslaa: 肯定還找得到遺族，怎麼不比照辦理呢？ 03/06 09:38
→ moslaa: 那就是 二戰轟炸。總不會說當時台灣人活該被炸吧 03/06 09:40
推 moslaa: 為啥不每年辦幾年會請遺族上台，請AIT到場 03/06 09:42
推 moslaa: 紀念會。 03/06 09:43
→ moslaa: 如果要問我，那為啥我不自己辦，答案是 03/06 09:45
→ moslaa: 因為我覺得都免辦。此邏輯漏洞不是我該解決的 03/06 09:46
推 tomhawkreal: 空軍在新竹基地辦過「轟炸新竹70週年」有微妙諷刺感 03/06 10:47
→ gfabbh: 當時已經戒嚴，嘉義這件事不見得是未經審判，而是走軍事審 03/06 23:06
→ gfabbh: 判程序 03/06 23:06
多數都用 沒有代總統李宗仁簽名 程序有誤 來翻案
不是審判有誤 是程序有誤
推 tt1034: 二戰更不可能去碰吧，你要用甚麼身份去紀念？戰勝國還是 03/06 23:41
→ tt1034: 戰敗國？ 03/06 23:41
※ 編輯: A6 (61.227.173.211 臺灣), 03/07/2023 15:39:30
推 hanhsiangmax: 附錄真好看 03/09 22:29
我覺得最好看的是這部分
李仁貴來報告親自在場的所見所聞 入夜林正亨又來恐嚇威脅
李：喂、喂，蔣先生嗎？事情壞了、壞了，那班的特權分子成立的省級處理委員會，另設
政治局，將市級委員趕出去，自私自專的實行關門會議，由陳逸松起草做成處理大綱十條
及政治改革三十二條，王添灯代表省級處理委員在電台廣播發表，民眾聽了多起恐慌不安
了。
蔣：處委會代表的廣播我們也聽過了，先刻在這裡大家討論很久的時間，結局我們要表示
反對而支持既定的原則，決定發表聲明書，明天去見長官表明我們的態度，現在由白成枝
君起草中，你可來明天一起去見長官。
李：長官的態度已十分惡化了！今夜黃朝琴氏帶了二十幾位省級處委會委員去公署見陳長
官，黃氏將該案親手成給長官，長官接過親讀，看過一部分臉色就大變！即起立將該案擲
向黃朝琴，怒氣沖沖不發一語即入內去，諸委員知事大不妙，遂皆失意回去。
蔣：有這樣的事？這是你親知此事、還是聽人說的？
李：我不是省籍委員，但是我故意與大家一同去，這是我親自看過的情形。
蔣：那麼太壞了，長官已經大生氣了，那麼我們明天也不便去見他，當想想別法。
李：那一班委員見大事不妙而退回時，邊走邊念曰：這是民眾炙烈的要求，是民眾意見、
不是少數人的自專的意見云云。我想，蔣先生，彼等是陰險家的集團，現時想將責任嫁禍
民眾，會再弄出甚麼事不可預料，欺上瞞下是他們慣用的伎倆，用來隱藏他們的劣行劣跡
，你不可無主意。
蔣：是的他們看看現在政權將變動就成立省級並設政治局想將全盤捧去，現在看事態不妙
了極可能生出甚麼無中生有的掩護自身而陷害別人的事，大家都要小心提防才是，你有時
間來大家研究嗎？
李：今天是不行的，明天早上我再來拜訪你。你請、你請。
大家聽李君報告又再度緊張起來，再度討論得二結論：
一、現在長官生氣談不到好話，明天還是去見張團長託其轉申。
二、聲明書用油印分發各機關增加反對表明的力量。
大家贊成。夜十點半，眾人散去還有青年四人及廖進平白成枝二君在起草聲明書。忽然林
正亨皆兩大漢進來，態度不良，我仍好禮請其坐，而他們不坐，即開口。
林：蔣先生你不聽我的話，現在陳儀已經變臉了，今晚稍早時黃朝琴親自到公署將改革案
面呈，而陳儀根本未看清楚就將書類擲還黃朝琴，臉露怒氣，這可說是陳儀不但不實行改
革諾言，恐怕還會施以嚴格的報復，釀成更恐怖的慘案。這時咱們正好準備武力應付也不
晚，希望你趕快改變態度加入我們一起來對付！
蔣：你說的情況都有人來報告了，我已了解並有決定要反對該案的聲明，而使長官回歸到
有承諾要施行的改革原則，我不會改變甚麼態度來對付，反而希望你幫忙實現我和長官談
妥的既定的方案。
林：我現在有近兩千名的青壯年，也有步槍和手槍，兩台的機關槍及數千粒的手榴彈，你
若號召所有的青年來會合襲擊軍倉庫，所有的武器都會歸我們的，現在就是你的機會請快
快下決定。
蔣：一百句、五十雙，一千言也沒有用，我決心早就下了，我唯有求和平改革政治，實現
三民主義下的民主政治，其他的沒有甚麼。
林：你這個人真頑固，你真的要害死人，你的身邊真危險，你會後悔的！
在爭論中大呼小叫，四位青年及廖白兩君也側身近來聽論，林正亨看看人多也不敢亂來，
乃怒氣沖沖出店門而去。林氏走後，廖白兩君也因疲勞過甚，聲明書起草無從執筆，只好
待明天再做，與青年一同出店回家。我即整理日記及巡視店務，一時許入睡。
※ 編輯: A6 (61.227.157.170 臺灣), 03/10/2023 16:24:24
推 hanhsiangmax: 媽啊這比小說還精彩XD 03/10 18:47
噓 F04E: ... 04/18 10:07