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袁在民國初年稱帝 當時才脫離帝制幾年 民眾也還沒完全脫離狀態 中國兩千年也改朝換代很多次 應該也不差這一次 但是這次稱帝似乎受到幾乎全國的反對 不太可能因為民眾想要民主 難道是因為民眾還懷念清帝 想問問比較深入的原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.106.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1678692036.A.AC4.html
zeumax: 因為軍閥門本來就感受到了輪流做老大的機會,而大多有發聲 03/13 15:28
zeumax: 機會的社會菁英,也對當時的民主有期待啊 03/13 15:28
sdd5426: 寡頭變獨裁 你是原本的寡頭氣不氣 03/13 15:29
zeumax: 三國袁術稱帝為什麼沒有獲得其他人支持?因為其他人不會獲 03/13 15:29
zeumax: 得任何好處啊 03/13 15:29
A6: 你可以先看一下李天豪的影片 他有說過這段 可以了解大概 03/13 15:30
zeumax: 支持某人稱帝建國,是因為特定人的利益相同 03/13 15:30
A6: 也不是沒人支持 只是現在比較少人去查而已 03/13 15:30
FMANT: 就一個原因 袁世凱沒有打過真正的勝仗 沒有軍功偉業服人 03/13 15:58
FMANT: 反你又如何 有本事來打 笑你袁世凱不敢 03/13 15:59
moslaa: 反對樓上,袁世凱很會殺亂黨,雖然是內戰 03/13 15:59
moslaa: 不過還是戰爭的一種 03/13 15:59
FMANT: 反觀凱薩李世民毛澤東 武功蓋世 誰敢站出來反 03/13 16:02
FMANT: 袁世凱相比之下 連一場軍功都端不出來 笑死 03/13 16:03
FMANT: 同樣是國難當頭 人家凱末爾有臨陣脫逃嗎? 03/13 16:07
innominate: 你看總加速師現在跟皇帝也沒兩樣,但他也不會稱帝,你 03/13 16:21
innominate: 形式上要演也得演全套 03/13 16:22
innominate: 大義名分這東西看起來很虛,但實際上還是有很大的作用 03/13 16:23
randy123: 北洋軍閥不是大都是袁的部屬,也是吸袁的奶水養大的。 03/13 16:41
randy123: 說軍閥們人人可以輪流出頭我是不這麼認為。 03/13 16:41
IBIZA: 北洋軍閥跟隨袁世凱時間有長有短 也有跟袁沒甚麼淵源的 03/13 17:01
IBIZA: 曹錕跟馮國彰算是他帶出來的, 段祺瑞雖然也是小站練兵就跟 03/13 17:01
IBIZA: 著袁, 但段那時候原本就已經是高階軍官了 03/13 17:04
IBIZA: 馮玉祥跟吳佩孚在袁世凱軍中的時間就比較短 03/13 17:05
IBIZA: 張作霖 孫傳芳 閻錫山就跟袁世凱沒有甚麼淵源 03/13 17:06
IBIZA: 其他各省軍閥也大多跟袁世凱沒關係 03/13 17:09
overno: 袁世凱是有政治頭腦,甲午戰爭前從朝鮮大臣風光回國,但軍 03/13 17:44
overno: 事能力真的不太行 03/13 17:44
zeumax: 後來他垮台了,用貪污賄賂想方設法自己當大總統的,也是他 03/13 18:12
zeumax: 前子弟兵 03/13 18:12
zeumax: 拱他當頭,利益還有,他當皇帝,利益不變的話,為啥要挺? 03/13 18:13
zeumax: 另外即便小民在哪個時代對民主觀念不解,但也有能力推動的 03/13 18:14
zeumax: 各界力量懂 03/13 18:14
zeumax: 現世政治也是政團與政客主導,大家也不過一張票,有時某些 03/13 18:15
zeumax: 議題不一樣說不上話?當時百姓沒有真的完全無知無覺的 03/13 18:15
randy123: 想想當時不表態或許是最好的作法。成的話憑著自己手上 03/13 18:27
randy123: 的那些兵還是能吃香喝辣。不成的話,大家鬥倒袁自己才 03/13 18:27
randy123: 有機會出頭 03/13 18:27
saram: 沒人喜歡清帝.但是"漢帝"也許有? 03/13 21:26
saram: 袁世凱年輕時就有稱帝心.到老還是無法放下.他應該知道時勢 03/13 21:27
saram: 不利於稱帝.人的習性難改. 03/13 21:28
saram: 他要是只當大總統,就有好下場. 03/13 21:29
peter89000: 稱帝就是大家從盟友變成你的小弟,還失去大義名份 03/13 22:12
peter89000: 這個道理帝制時代也一樣,北周代西魏,宇文家當了皇 03/13 22:15
peter89000: 帝,同為八柱國趙貴、獨孤信就反了 03/13 22:15
linclassmate: 有人支持啊!他就是被那些想弄掉他的人拱上去的, 03/13 22:43
linclassmate: 反而他的心腹還是反對稱帝 03/13 22:43
saram: 太貪心了.得寸進尺. 03/13 23:15
wittmann4213: 還有袁克定也太機八不得人望,看你老子的資歷輩分我 03/14 00:10
wittmann4213: 們打下手就算了,你袁瘸子什麼玩意也想當皇帝? 03/14 00:11
MidoriG: 不就是太弱嗎,當時中國的共和傳統難道比得過法國大革命 03/14 05:59
MidoriG: 時期的法國?袁世凱有拿破崙那般武功在中國都成千古一帝 03/14 06:00
FMANT: 帝王是打出來的 袁公想靠愛跟和平是痴人作夢 03/14 13:55
HarunoYukino: 拿皇稱帝是對外戰爭勝利,就算埃及慘敗也沒人在意 03/14 18:54
zx1027112233: 文人軍閥不支持,剛好屁民都聽文人軍閥,算下來就是 03/16 01:46
zx1027112233: 沒人支持 03/16 01:46