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: → innominate: 我雖然不像plamc跟ZM這麼崇尚市場,但如果讓我從市場 05/12 18:52 : → innominate: 跟計劃經濟選,哪我寧願選市場 05/12 18:53 可現實是,純粹的市場經濟,存在於哪個時代的哪個國家或朝代嗎? 純粹 的市場經濟政策,就是受到實務上各種限制。 純粹的市場經濟在於政府完全滾開,通通讓市場自己決定。而純粹的計劃 經濟則反是,一切由大有為的政府的國家菁英來規劃和決定。 但是啥叫做市場而啥叫做政府? 以歐洲講,有所謂的行會或者專業公會跳出來管東管西,這算不算政府 組織? 另外,純粹的市場經濟之失靈或者說對於公眾福祉或者資源使用的效率 來說,不是常常舉水電來當例子,指出這兩種產品,政府完全不干預,不 必然達成最佳公益或最佳資源使用效率? 如果從公益最大化來講,現在全世界各國至少對於醫藥品和醫療器材的 銷售,都有中央政府層級的機關在管理。對產品的上市前與上市後的產品 全生命週期都進行管控。大家要否想想,為何這類產品不完全交給市場決 定? 另外還有類產品,更是從古時候到現在,各國政府都很積極管控的,叫 做武器。但是好像目前依舊大聲疾呼這類產品不要政府管制的,只有美國 某些人群。 把標的擴展到服務的話,安保業,也是歷史上長期被世界各地政府積極 介入的行業。中華文明古時候叫捕快,現在叫做警察的專業人員,始終在 與民間安保行業進行非純粹市場經濟的競爭不是? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.61.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1683895842.A.F06.html
innominate: 我不是說了嗎?我不像plamc跟ZM這種比較偏小政府,但 05/12 21:06
innominate: 如果要我選計劃經濟那種大政府,哪我寧願選小政府 05/12 21:06
innominate: 所以不需要你跟我科普這種東西,我本來就不是新自由主 05/12 21:09
innominate: 義那派的,只是我更痛恨那種神話的計劃經濟罷了 05/12 21:09
innominate: 但我想想也不對,我前面說再來一次土改,其實贊成的人 05/12 21:16
innominate: 也不多,所以我也不知道這些人到底是大政府還是小政府 05/12 21:16
innominate: ? 05/12 21:16
或者我們這麼說吧? 這年頭,爭點真的還在純粹自由經濟或者計畫經濟? 還是早就轉移到,哪些標的、何時、如何由政府干預? ※ 編輯: saltlake (114.24.61.9 臺灣), 05/12/2023 23:55:30
innominate: 市場經濟偏向本來就是需要嚴肅討論的話題,你講的那個 05/13 00:28
innominate: 東西沒有任何意義,市場論者本來就不信任政府有能力「 05/13 00:29
innominate: 判斷」你講的那些東西 05/13 00:29
innominate: 所以現在要談的都是偏向問題,就是政府的干預要被限制 05/13 00:31
innominate: 在哪裡 05/13 00:31
innominate: 而這部分的限制就是靠法律,法治是指限制政府權力 05/13 00:35
leptoneta: 我以為這種話題在冷戰結束後 就該丟到垃圾桶去了 05/13 00:45
duriamon: 土改話題牽扯到台灣舊地主後代的利益,這個話題每年都會 05/13 01:01
duriamon: 有一些地主後代或是同情地主的人拿出來講。 05/13 01:01
duriamon: 我是建議那些反國民政府土改的去一趟菲律賓自已用眼睛看 05/13 01:02
duriamon: 看吧?呵呵! 05/13 01:02
saram: 土改的時機過了,就永遠不必土改了. 05/13 01:13
saram: 是甚麼樣子就固化,再也柔軟不回來. 05/13 01:14
saram: 像紙黏土. 05/13 01:14
saram: 能再來一次共產黨革命嗎? 05/13 01:15
saram: 或者:法國路易王朝再恢復? 05/13 01:16
saram: 地獄住久了,就習慣它,依賴它. 05/13 01:17
saram: 住屋權改革比較複雜,不能套用土改. 05/13 01:23
saram: 建築會腐朽傾倒,但土地自有生機,你不使用它照樣長草木. 05/13 01:25
saram: 建築不會憑空產生,要付出成本取得. 05/13 01:27
innominate: 我們都知道,住宅的價值是土地而不是上面的建築物 05/13 02:33
innominate: 你只把土地給我,我自己出錢推掉建築物重建,沒問題的 05/13 02:38
innominate: 這個成本我願意出 05/13 02:38
innominate: 至於菲律賓就不必了,不如你去北韓一趟? 05/13 02:40
innominate: 北韓土改也很徹底,北韓農民肯定活在天堂 05/13 02:41