推 leoamyp4: 寫的不錯! 05/13 08:01
推 moslaa: 這個討論串最大問題就是,沒有說明啥是神聖性 05/13 08:07
→ moslaa: 是看統治者自己怎麼說? 05/13 08:07
→ moslaa: 我是天之子,我是太陽神,我是天神,我是天孫 05/13 08:08
推 moslaa: 還是看臣民怎麼跟他相處,跪在地上三跪九叩是不是最神聖 05/13 08:11
→ moslaa: 還是說,只要沒被推翻,他就是比被推翻的有神聖性? 05/13 08:12
→ moslaa: 按照這理論,現在法國是共和國,英國仍是君主制 05/13 08:15
→ moslaa: 是因為英國王室有神聖性?比法國王室有神聖性? 05/13 08:15
→ moslaa: 所以西班牙王室能復辟,是因為他有神聖性? 05/13 08:16
→ moslaa: 二戰後盟國保留天皇,是因為體認到天皇真的是神? 05/13 08:19
→ l81311i: 你這篇 我只看到皇帝的權力很大 沒看到有多神聖 05/13 09:50
推 moslaa: 所以到底啥是皇帝的神聖性? 05/13 10:08
笑笑,回本文在一開始留手,還真有人提出來。
想想我為何本文很前面就要把很神聖用括號強調? 其實就在暗示了,
本討論串打一開始就沒定義清楚神聖性是啥。
→ moslaa: 不要搞結果論呀 05/13 10:08
看出來了?
但是這不是某個人喜歡用結果論去定義神聖性,而是您有沒有想到,
中華皇朝歷來除了把皇帝用天子(上天的兒子)來稱呼,以彰顯其與眾
不同,進而暗示下面的人別覬覦皇權之外,可曾向基督教那樣幾千年
來努力釐清所謂唯一真神傳下來的聖經裡面的各種章節單句乃至於名
詞的確切意義?
為什麼? 您想過沒有?
另外大家應該有印象,近代基督教士來到中華傳教以及後來歐美學者
研究中華文化個當代人的宗教觀,不是不止一位主張,中國人長期都
是無神論,或者至少其宗教觀裡面戴有很強的功利性。
再寫白一點,就是管你哪路神仙,你要我信奉你,遵守你的規定,更
嚴重的是還要我捐錢供俸你給你修廟燒香,你給我啥回報?
回報不足的神仙,輕則香火衰落乃至最後神廟傾頹。重則前信徒把神
像推倒毀壞,例如我國幾十年前大家樂一類賭博活動盛行時,不就有
新聞報導給錯明牌的神,神像被搗毀一類的。
中華文化,或者說至少裡面確實有相當人數的宗教觀是這樣的,證據
之一就是前述的新聞。
這種功利性,不就是結果論的某種形式? 如上所述,皇帝或者神明的
地位「很神聖」,所以坐在那個位子上的傢伙就必須要「有神聖力」
,如果德不配位,那就是「皇帝輪流坐,今年到我家」,或者「彼可
取而代之」。
推 moslaa: 這討論串只要不能說清楚什麼是神聖性 05/13 10:10
→ moslaa: 根本在討論假的 05/13 10:10
從現代科學的方法論來說是這樣。
問題是中華歷朝上到皇帝下到草民,真的有人想要把神聖性搞清楚? 要
搞清楚先得清楚定義名詞意涵,然後找出其影響變數,再一步步把變數
和結果(即神聖性)的關係釐清。
但是諸位想過沒有? 這抽象神聖性和具體皇位權力關係密切,把這個關
係釐清,從皇帝眼光看來,你臣子草民搞清楚這關係想幹嘛? 造反?
另外,一旦搞清楚,那下面的人不就可以時時檢查上面的皇帝哪邊不夠
神聖,而且當下面的人(群)有足夠力量的時候,就開始對皇帝施政指指
點點下指導棋?
那個皇帝喜歡這樣?
所以用結果論馬馬虎虎大家說得過去就好了。
→ gary76: 神性首先要被認為是恆久不變才行吧 05/13 14:00
→ gary76: 幾乎東西方都會認同這件事 05/13 14:01
哪有? 首先啥是神姓? 其次西遊記和封神榜您讀過了嗎? 中華神明沒能
度劫成功的,會灰飛煙滅的。
佛教經典不也提到為啥眾生要努力休息以圖超脫輪迴? 天人、龍、羅剎
等比普通人高等,可是也有衰敗的時候。
北歐神話不是有諸神的黃昏?
神性恆久不變? 基督教的教旨這樣宣稱,可是基督教不是全世界唯一的宗
教。雖然基督教士有些因而在傳教時主張,瞧瞧! 本教的神不但是唯一真
神,而且賞味期限是無限大,所以理性的人都應該皈依本教。
(但是基督教那種宣稱,有證據確證?)
推 tomhawkreal: 歐洲目前的王室都跟君權神授無關啦 是要神聖到哪 05/13 14:29
→ saram: 上帝這詞是中國的.現在西洋人說的上帝,是一神. 05/14 05:39
→ saram: 連聖母一詞都是傳教士引用到基督教人物上. 05/14 05:40
※ 編輯: saltlake (114.24.61.9 臺灣), 05/14/2023 07:20:38
→ gary76: 渡劫的是仙人,仙人不是神,這是常識 05/14 10:34
上面這位有常識的網友忽略了一個問題,你的常識是誰的常識?
所謂的神聖性或者皇帝神聖不可違,想糊弄的是哪些人群?
只要糊弄你所謂的很有常識的那群? 一般百姓呢? 包括不識字的喔。
※ 編輯: saltlake (114.24.61.9 臺灣), 05/14/2023 13:16:16
→ gary76: 既然都說是常識了,你沒常識關我甚麼事? 05/15 11:22
麻煩看清楚某上面對你的常識的解釋。
你的常識,你的神聖性,和古時候當代人的認知如何?
古時候的神聖性,是要影響後世的你還是當代的人?
這個常識性的判斷,應該很好做。
※ 編輯: saltlake (114.24.61.9 臺灣), 05/15/2023 12:44:17