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※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言: : : → innominate: 我雖然不像plamc跟ZM這麼崇尚市場,但如果讓我從市場 05/12 18:52 : : → innominate: 跟計劃經濟選,哪我寧願選市場 05/12 18:53 : 可現實是,純粹的市場經濟,存在於哪個時代的哪個國家或朝代嗎? 純粹 : 的市場經濟政策,就是受到實務上各種限制。 : 純粹的市場經濟在於政府完全滾開,通通讓市場自己決定。而純粹的計劃 : 經濟則反是,一切由大有為的政府的國家菁英來規劃和決定。 : 但是啥叫做市場而啥叫做政府? : 以歐洲講,有所謂的行會或者專業公會跳出來管東管西,這算不算政府 : 組織? : 另外,純粹的市場經濟之失靈或者說對於公眾福祉或者資源使用的效率 : 來說,不是常常舉水電來當例子,指出這兩種產品,政府完全不干預,不 : 必然達成最佳公益或最佳資源使用效率? : 如果從公益最大化來講,現在全世界各國至少對於醫藥品和醫療器材的 : 銷售,都有中央政府層級的機關在管理。對產品的上市前與上市後的產品 : 全生命週期都進行管控。大家要否想想,為何這類產品不完全交給市場決 : 定? : 另外還有類產品,更是從古時候到現在,各國政府都很積極管控的,叫 : 做武器。但是好像目前依舊大聲疾呼這類產品不要政府管制的,只有美國 : 某些人群。 : 把標的擴展到服務的話,安保業,也是歷史上長期被世界各地政府積極 : 介入的行業。中華文明古時候叫捕快,現在叫做警察的專業人員,始終在 : 與民間安保行業進行非純粹市場經濟的競爭不是? 雖然自己可能是被國民黨教育洗腦下的結果,但是一直以來台灣的土地改革,三七五減租 、公地放領、耕者有其田等,讓台灣農業生產突飛猛進,農民生活富足,好像是台灣大多 數人就算不是自己經驗到,也有親戚朋友見證的事實,所以宣傳其為蔣家王朝的政治成就 ,還是為大多數人承認的。而反蔣反國民黨的人,就生出一堆說法如肥料換穀農民沒得到 實際好處,日據時代的農民生活得更好,來否定國民黨土地改革的成就。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.206.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1683937333.A.2C9.html
A6: 肥料問題 那只是戰後很短的一段時間 05/13 13:33
A6: 我之前找資料的時候 就有發現 1990 台灣稻米產量與1942年的 05/13 13:35
A6: 產量接近 但所需土地 少了一半 05/13 13:35
A6: 當然1990和1945有點遠 我那時候找 主要是看產量差不多 在 05/13 13:41
A6: 對比其他因素 05/13 13:41
saram: 日本政府有足夠的威嚴執行台灣土改與減租,但日本人沒做. 05/14 05:43
saram: 國民黨恰逢千古良機,完成了土改,也沒引起後遺症. 05/14 05:43
saram: 在中國辦不到的,卻在台灣實踐. 05/14 05:44
saram: 當然日據時代農民沒甚麼急迫感. 05/14 05:45
saram: 而旱田開發(甘蔗種植)因資本足夠而順利,使得蔗農生活安定. 05/14 05:47
saram: 事實上台灣的土改也用不到鎮壓地主. 05/14 05:48
saram: 也沒地主被打入大牢. 05/14 05:49
saltlake: 沒引起後遺症 <- 有些人顯然是不同意的 05/14 06:54
saram: 把後遺症講講吧. 05/14 07:18
saram: 日據時代不是沒有農村人口過剩問題,但日本政府適時開放沿海 05/14 07:20
saram: 旱地的開發如鹽場(台鹽在台南高雄等地有鹽田),許多農民 05/14 07:21
saram: 便進駐(家族遷移)到七股一帶成了鹽民. 05/14 07:22
saram: 還有許多荒地(無法種稻,甚至連玉米也不行)就公地放領 05/14 07:24
saram: 現在還有七股,十三佃的村落. 05/14 07:25
saram: 譬如劃分土地從南到北,分為17股,從一股,二股,到十七股. 05/14 07:26
saram: 人民有了土地,心裡就踏實了. 05/14 07:28
saram: 不能種田至少還能養魚. 05/14 07:29
A6: 沒壓迫感 是怎麼出來二林事件的.... 05/16 03:29
A6: 花了10年鎮壓農民 然後你說日據沒壓迫感 .... 05/16 03:30
saram: 我問你台灣土改(耕者有其田政策叫做土改行嗎?) 05/16 21:51
saram: 國民政府當時是怎樣的價值觀?而得到田地佃農又怎麼想? 05/16 21:53
saram: 台灣沒有共產黨也不會有農民起義,這與中國不一樣. 05/16 21:54