看板 historia 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《afv (魁羽)》之銘言: : 畢竟隨著社會發展,勞動力越來越會會到處跑(台灣人祖先不就從閩南、粵東一帶跑來台 : 灣,清代台灣也有哪裡有賺頭,就往哪裡去,一路從台南跑到全台各地,現在更不用說: : 北漂),土地達成獨佔的難度門檻越來越高。 : 這邊地主收租太高混不下去,佃農就開始搬家到別處過活。 : : 講的好像不行就換塊地耕作很簡單一樣。 : : 但我主要是猜,地主會看佃農有什麼弱點來決定租金。 : 以日本時代的台灣佃農來說,承租土地時會看這塊地能種什麼作物,產量穩不穩定,而以 : 當年的調查來看,越肥沃且有水利灌溉的地,佃農交付的定額租金越高。 : 既然好的土地可以提供給地主更高的租金,則地主就有誘因去維持,甚至投資土地,清代 : 水利設施大部份也是地主仕紳們出資興建,也是因為這投資會回報在提高的租金上。 : 而佃農的誘因,則是投資在租約期間能增加產量的措施上,畢竟在定額租下,租約期間的 : 增產會完全回報給佃農。 : 所以地主投資在長期措施上(造成長期來說地租上升) : 而佃農投資在短期措施上,(租約期間的實際收穫,扣除成本與地租後的收入) : : 多的是那種,窮到寧願不讀書之類的說法。 : : 而且作為自耕農也能更體會/注重知識技術的價值。 : 佃農跟其他給資本家工作的一般勞工,都是透過提供勞力與自身知識來換報酬,教育投資 : (習得一技之長)這種帶得走的,自然大家願意投資,哪怕是佃農,也會願意安排基礎教 : 育與技職教育這類最貼近自身工作的教育。 從以上的內容來看,這位講了哪麼多經濟東,經濟西。但完全是狀況外。 第一、 種田不只是一種單純工作上班,你要套北漂,南漂的是一種莫明的的說法。 第二、 更別說是租店做生意。 第三、 投資教育是有點SENSE 的人都會做,但前題是你要有錢,有閒。 佃農租田,是抽成,但這個抽成,跟租店面一樣,有沒有收成,租金都要給的。 並不因為天災失收而免。 而種田,又不像店面,天天做天天清,有做有收入。哪基本是快的一兩個月後, 慢的一季後,週轉期長。意思是說,你一季後沒產出,風災水災旱災。 哪不好意思,要給的田租,請想辦法了。因為下個收入在下一個週期。 這種工作,被你講成工廠打工,想換去哪就去哪。 另外,提一房市的問題,房市只要由政府開了一個頭,由政府來給 青年貸,安心貸,成家貸... 當第一批人上車後,就會變成一直KEEP 住。 1. 這批人不會想房價跌下來,因為跌下來,他們的房子就脫不了手。 2. 所以在選舉的政策上,誰敢讓房價下跌就一定沒選票。 3. 所以選上的人,加上建商的投資。自然就會有下一個OO貸,來讓大家安心成家。 這就回到 1. 而形成輪回了。 房市是經濟的火車頭? 太神奇了,它造就了什麼產品可以讓國家賺到外匯? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.180.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1683978073.A.E2C.html
afv: 要從地主收地租,轉戰到歉收時收地租? 05/13 20:06
afv: 真的歉收時,佃農們就會集體逃荒了,明清時期的河南特別容易 05/13 20:07
afv: 要逃荒 05/13 20:07
afv: 店面天天做天天清,但店租金是每個角落繳,景氣不好時可以持 05/13 20:10
afv: 續好幾個月 05/13 20:10
afv: 每個月繳店租,上面打錯 05/13 20:10
Lordaeron: 問題根本沒解決,逃荒如何為自己找吃的? 05/13 21:00
※ 編輯: Lordaeron (36.226.180.225 臺灣), 05/13/2023 21:02:02
Lordaeron: 你要用天災比景氣,你自己統計一下15~19幾年台灣的情況 05/13 21:03
Lordaeron: 看天災多還是景氣多。 05/13 21:06
Lordaeron: 另外租店面,除了裝潢問題外,你想換地點,不是不行的 05/13 21:08
Lordaeron: 種田可不一樣,土壤,水質等等,都決定你能種出什麼。 05/13 21:09
Lordaeron: 更不是一年幾造你的土地就能種幾造,要休耕的。 05/13 21:10
Lordaeron: 還有,若錯過播種時間,就只有請下次請早,一造損失了 05/13 21:20
afv: 田地看土壤、灌溉,店面也是看交通區位條件,好的田地、店面 05/13 21:29
afv: ,租金就會變貴 05/13 21:29
afv: 至於日治時期天災怎麼影響,依當時調查結果,台灣常見做法是 05/13 21:36
afv: ,減收達平常的兩成以上,地主會減收租金或是讓租金延期繳納 05/13 21:36
Lordaeron: 你做什麼生意決定找什麼店面,但不是你會種什麼就去租 05/13 22:12
Lordaeron: 什麼樣的田地,因為在得測定才知土質。 05/13 22:13
Lordaeron: 不同的地點,因為氣候的關係,就算是種相同的東西,播 05/13 22:14
Lordaeron: 種時間也有所不同,可以差半個月以上。 05/13 22:15
Lordaeron: 地主會減收租金的事蹟是"多數" 請給出證據。 05/13 22:16
Lordaeron: 我是不知台灣的佔租會給你減收或延期的。 05/13 22:17
afv: 關於台灣地租在天災時的減收、延期,請看吳聰敏老師的文章: 05/13 23:44
afv: 日治時期地主與佃農所得分配之研究 05/13 23:44
afv: 吳老師的文章也統計出,日治時期的佃租率,會隨著種植的作物 05/13 23:49
afv: 與田地種類有所變化 05/13 23:49
Lordaeron: 這種神奇的,不知你有沒有統計出這三年疫情,台灣的 05/14 05:42
Lordaeron: 店面的存活率? 05/14 05:43
savvik: 把佃農講成可以隨便選擇打工就知道有多誇張了 05/14 20:09
saram: 佃農打工也只在本地,不會到都市.除非是移地改行. 05/15 01:57
saram: 我小時候過年鄰居小孩會大量消失,過一星期又回來.問他,他說 05/15 01:58
saram: "轉去草地"(回爸爸的老家) 05/15 01:59
saram: 後來才知道他們家族是農村人口遷移到市區當工人,落地生根. 05/15 02:00
saram: 孩子養太多,土地就那一點點,只好幾個兄弟到都市打拼. 05/15 02:01
saram: 在怎麼努力,田就長那幾百斤糧. 05/15 02:02
saram: 一方面也是經濟轉型,輕工業興起,城市需要人力建設,農村人 05/15 02:03
saram: 才有新的出路. 05/15 02:03
saram: 他們第一代移民都作古了.後代子孫沒有農民身分. 05/15 02:04
saram: 你也許就算一個. 05/15 02:04
saram: 農業有限,工業無限. 05/15 02:05