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※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言: : 很久以前看過毛澤東時期的紀錄片 : 印象中有一段是中共在推動各項社會改革的政策當中 : 有一項是把一些小孩從原生家庭中分開 集中在一個單位管理教養 : 然後父母也分開去從事勞動 : 當時的政策都會有特定的名稱 : 請問這個把小孩集中管教的政策名稱是甚麼? : 謝謝大家 一般普通人就人民公社幼兒園。 最頂級的就中共中央軍委保育院。 一般都是有功黨員及戰功軍士官兵後代才進的去,比較特別的是霧峰林家的林正亨之子也 進入就讀,所有費用及生活開銷由中共負擔。 林正亨1945加入中國共產黨,1947台灣省工委指派林參加228在台中武裝起義,1949因被 同黨供出遭逮,因為林的身份背景特殊(父輩黨國元老,林家為中部豪族)當時陳誠要求 他簽悔過書可減刑,但他拒絕於是1950槍決。 他老婆小孩被安排潛逃大陸,他老婆擔任任台盟主席謝雪紅秘書,林的親姐任省政委,林 的親妹為中共駐科威特大使夫人,一家算是根正苗紅。 1983中共追認林為革命列士,1999李登輝將林列名在綠島人權紀念碑,2018林正亨有罪判 決被促轉會宣告撤銷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.69.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1684897176.A.A3B.html
MrTaxes: 如果林真的準備起義,那麼當時判有罪,能算是冤判嗎?05/24 11:18
不是準備起義,是已經起義 ※ 編輯: venson (223.137.69.201 臺灣), 05/24/2023 12:08:14
leptoneta: 中共革命烈士在台武裝起義 有罪變無罪 哈哈哈哈哈 05/24 13:19
hizuki: 不僅香港做到給共匪發勳章,我們也做到了 05/24 13:23
A6: 他不算冤阿 現在想幫他翻案的 都只敢用 後人有人說他左傾 05/24 13:27
A6: 有人說他沒有 這種模稜兩可的說法帶過 05/24 13:28
A6: 沒人敢直接說 他不是共產黨 05/24 13:29
A6: 他是共產黨的證據來蠻齊全的 05/24 13:29
A6: 而且以當時林家的地位 他會被槍決 不是證據很足很困難的 05/24 13:30
okery: 兩共合流 05/24 13:51
moslaa: 今天看到一則八卦文 (呃 我覺得算八卦啦) 05/24 14:01
moslaa: 以下金句摘要 05/24 14:01
moslaa: 像我一樣的很多台南的年輕人... 存在很多反共與抗中 05/24 14:03
moslaa: 轉變發生在他進入位於台南的台灣遠東科技大學 05/24 14:03
moslaa: 我們躲在跆拳道社室裡面,偷學習馬列著作和中國近代史 05/24 14:05
moslaa: 第一學年,我們學習小組就發展到30幾個人了,遍布各系 05/24 14:05
moslaa: 讀書小組命名為'第3教導團',這是借用中共南昌起義教導團 05/24 14:07
moslaa: 用實際行動來表達,大家一定跟中國共產黨走。 05/24 14:08
moslaa: 上述在學校組讀書會的故事,怎麼聽來好耳熟 (笑) 05/24 14:08
Ariettina: 又又又是台共,呵 05/24 17:52
A6: 這篇不就討論共產黨 有台共不是很正常 05/24 18:04
A6: 喔 不對 林正亨 是中共喔 05/24 18:04
A6: 他是完全中共體系 不是台共的 05/24 18:05
A6: 說中共 討論中共黨員不是很正常 05/24 18:06
A6: 注意 林政亨不是台共 是中共 05/24 18:06
A6: 被你一繞我還被繞進去了 05/24 18:11
supergoal: 所以台共 中共有啥不一樣 05/24 18:44
moslaa: 滿多地方不一樣,首先,台是五劃,中是四劃,很大不一樣 05/24 19:13
moslaa: 其次,發音也不一樣,台念台,中念中,不一樣對吧 ^^ 05/24 19:14
A6: 其實後期 基本差不多 不過很多人非要說不一樣 05/24 19:20
A6: 陳芳明 他就解釋過 當時台共雖然名義上是共產國際直接連絡 05/24 19:21
A6: 但是他的聯絡人已經加入中共了 實際是中共在發命令 05/24 19:21
A6: 而不是共產國際 05/24 19:21
A6: 陳芳明講這個在YT上有 只是我忘記是哪個講的 05/24 19:22
A6: https://youtu.be/oDAXoWjJhwA?t=878 我之前查蘇新的相關 05/24 19:27
A6: 資料的時候順道看到的 05/24 19:27
A6: 翁澤生 05/24 19:28
saltlake: 「臺」共有臺灣價值 05/24 22:20
zeumax: 會故意強調台共,就是台灣價值啊!還是由日本共產黨淵源 05/25 00:41
zeumax: 而且都會特別強調台共會是獨立台灣,順便呼應毛澤東挺台獨 05/25 00:42
zeumax: 為了特定意識型態,為惡也可以 05/25 00:43
saltlake: 可毛澤東是「中」共啊?不管! 挺臺獨就是好人 05/25 06:52
saram: 當時"XX獨立"並不等於主權獨立.(沒國會,國旗,選舉領袖) 05/25 09:43
saram: 還記得"雲南獨立"(蔡鄂)"上海獨立"(陳奇美)...? 05/25 09:43
saram: 那叫做不受中央政府(如大清或袁世凱政府)指揮. 05/25 09:45
saram: 直到國共爭奪中國政權時,再也沒甚麼獨立的口號. 05/25 09:46
saram: 獨立換統一. 05/25 09:46
saram: 毛澤東基於民族主義,反日本帝國精神,和台獨是正確而合理. 05/25 09:47
saram: 試想台灣要是不受日本統治,對日本是一種打擊.只是這理想 05/25 09:48
saram: 不實際.當日本投降後老毛他有反對台灣歸還中國嗎? 05/25 09:49
saram: 你問問中國人吧? 05/25 09:49
leptoneta: 毛澤東名作《湖南建設問題的根本問題——湖南共和國》 05/25 10:34
leptoneta: 毛澤東明確希望中國分裂 05/25 10:35
gary76: 認為1920年時的想法和1936年時的想法是一模一樣的人,也是 05/25 11:19
gary76: 自己騙自己得厲害 05/25 11:19
gary76: 不談文章寫作背景和動機,只抓著文章內容進行論斷,跟無良 05/25 11:25
gary76: 標題黨根本沒分別,哦不對,毛澤東這個大概就是標題黨釣魚 05/25 11:25
gary76: www 05/25 11:25
leptoneta: 換句話說 你承認毛澤東骨子裡流著分裂的血液www 05/25 11:38
saltlake: 老毛說過:與天鬥與地鬥與人鬥其樂無窮 05/25 11:52
saltlake: 分裂統一? 這種細節不是老毛熱情的焦點 05/25 11:52
A6: 怎麼說呢 1920 連北洋都還不屬於中華民國 05/25 14:22
A6: 中華民國 也是慢慢兼併出來的 不是一開始就那樣 05/25 14:22
A6: 老毛當時的想法 基本和湘系軍閥感覺差不多的感覺 05/25 14:25
saram: 共和國在如今俄羅斯也很多.車臣共和國就是一個.多民族國家 05/25 14:48
saram: 常見的加盟國. 05/25 14:49
saram: 那不是主權國.當年外邦交都以南京政府為往來對象. 05/25 14:50
saram: 譬如西班牙王國,每個省都有國歌國旗...你以為? 05/25 14:51
saram: 中國南北對抗時(廣東省在蔣領導下)外國還是承認北洋政府. 05/25 14:53
saram: 美國南北戰爭時,英法也只和聯邦政府交往. 05/25 14:54
A6: 南方敗太快 英國還來不及建交 05/25 15:26
UltraSeven: 笑死... 為什麼學習馬列主義要躲在社團練習室??? 05/26 12:14
UltraSeven: 這種就典型中二病犯了 到大學還沒好... 05/26 12:15
UltraSeven: 因為只有躲在社團練習室才不會有人來踢館 純同溫層... 05/26 12:16
UltraSeven: 這些人也知道他們在台南是少數中的少數 30人是能幹嘛 05/26 12:17
zeumax: 再早個幾年,明著看共產党書籍雖然是不會死的,但還是要受 05/26 12:40
zeumax: 調查,身為一個整天台派來去的不明白? 05/26 12:40
zeumax: 三十人是早年很多共產黨組織大小,當然李東憲現在也只能打 05/26 12:42
zeumax: 打拳混不上政治。但是若真有想幹嘛,而整個組織聯絡結構上 05/26 12:42
zeumax: 了就不好說了 05/26 12:42
zeumax: 你以為過去大小蔣在搞調查搞甚麼?就怕這些三十人組織能不 05/26 12:45
zeumax: 斷複製,重演當年赤化前哪一幕幕, 05/26 12:45
zeumax: 。雖然看起來現在他們不希望的都發生了,真共產黨都無罪了 05/26 12:45
UltraSeven: 拜託... 30人的組織有統促黨跟白狼他們大嗎??? 05/26 13:22
UltraSeven: 他們都搞不起來 你怎麼會認為搞搞讀書會就有用 05/26 13:22
UltraSeven: 正所謂書生造反不是三年不成 恐怕是30不成... 05/26 13:23
UltraSeven: 李東憲1986出生 念大學是2004~2008之間 05/26 13:25
UltraSeven: 你講的早幾年是早多久??? 會不會太久了??? 05/26 13:26
UltraSeven: 警總早在10幾年前就廢除了耶 我的意思就是說 05/26 13:28
UltraSeven: 像這種咖如果是怕被抓才要偷偷搞 那他現在大冽洌上電 05/26 13:29
UltraSeven: 視搞到全世界都知道他共產黨 他就不怕被抓了??? 05/26 13:30
UltraSeven: 再結合最近被爆的黑歷史 很容易就判斷這個人很中二病 05/26 13:31
UltraSeven: 而且30人可能就是他組織規模的上限了 而並不是下限 05/26 13:35
A6: 只是說知道的有30多個 具體有多少個 沒那麼確定 05/26 16:08
A6: 特別是當時 謝雪紅 和蘇新是分開的 05/26 16:08
A6: 另外齁 蔣渭水的民眾黨 其實和這些也有點淵源 05/26 16:10
A6: 而且還有個重點要知道 如果和你說的一樣 只有30個沒什麼影響 05/26 16:11
A6: 日本為什麼要花時間去抓台共?? 05/26 16:12
A6: 而且還有二林事件 農民反抗政府的時代背景 05/26 16:14
A6: 你說是上限齁 我反而覺得只是下限 05/26 16:15
zeumax: 你沒搞懂共產黨很喜歡搞這種讀書會的原因,一個人有組織管 05/26 18:42
zeumax: 理上限,而散播出去跟黴菌傳播一樣,不斷創造好多三十人團 05/26 18:42
leptoneta: 三合一敵人 並不是空穴來風 05/26 19:42
UltraSeven: 如果李東憲有這種本事 他就不用上電視搏眼球了 05/26 20:31
UltraSeven: 都2004年了才在搞馬列共產 你嘛幫幫忙... 05/26 20:33
UltraSeven: 你覺得這說出去算是潮炸天還是丟臉死了... 05/26 20:34
UltraSeven: 每個時代都有自己的邪教 比如奧姆真理教 統一教 ISIS 05/26 20:35
UltraSeven: 為什麼這些組織都超過30人 啊就廢話 沒聽過當然潮炸天 05/26 20:36
UltraSeven: 你說30人是李東憲組織的下限 那我倒請問現在多少人?? 05/26 20:37
UltraSeven: ㄟ 中共近10年火速搞滲透耶 這不能怪說大環境不好吧 05/26 20:38
UltraSeven: 再者 你摸著良心說看看 都2004了 誰還在讀書的 05/26 20:41
UltraSeven: 中共才剛入世貿 自己都在發大財 結果李東憲你厲害 05/26 20:42
UltraSeven: 就你知道要搞讀書會弘揚馬列思想 這很明顯中二病吧 05/26 20:43
zeumax: 這篇沒人說共產黨崛起純粹大環境差吧?再說包括本篇提起的 05/26 20:43
zeumax: 家境都不差。況且你還是又補充了近年持續滲透,是你明明看 05/26 20:43
zeumax: 到這種威力,而且強調它的可怕,卻又否定某一直存在的手段 05/26 20:43
zeumax: 無效 05/26 20:44
UltraSeven: 要搞滲透絕對不可能是上電視宣傳自己搞過讀書會這種 05/26 20:45
UltraSeven: 搞法~ 藍金黃聽過沒??? 人數不是重點 是有沒有打進要 05/26 20:46
UltraSeven: 害部門才是重點 李東憲他甚麼咖啊??? 你今天要是告訴 05/26 20:47
UltraSeven: 我 哇靠... 2006李東憲在搞讀書會的時候 警政署長居然 05/26 20:48
UltraSeven: 被策反了~ 天啊 我可能會有點害怕... 但是我就要反問 05/26 20:49
UltraSeven: 你會用邀請加入讀書會的方式去策反警政署長嗎??? 05/26 20:49
UltraSeven: 很明顯不會嘛~ 那就證明搞讀書會沒啥屁用 現在更沒用 05/26 20:52
UltraSeven: 所以他現在不搞讀書會了 他也知道網路曝光才是王道 05/26 20:55
UltraSeven: 我可沒有否定滲透的存在喔 我一直都覺得PTT就是台共的 05/26 20:56
UltraSeven: 大本營 而這些新台共還不覺得自己很共 都是其他人錯 05/26 20:57
zeumax: 如果這些學生長大了,然後沒有長居大陸,而且反過來參政呢 05/26 21:28
zeumax: 你以為重點在於讀書會本身,但重點在於組織建立與擴散 05/26 21:29
zeumax: 別忘了在赤化淪陷前,還包括一堆工會團體和政黨政團 05/26 21:30
zeumax: 他們最年輕化組織大多都是讀書會開始 05/26 21:31
UltraSeven: 我就講了 時空背景早就不同了 組織建立與擴散是要看 05/26 22:01
UltraSeven: 潮不潮先的 然後再講究工具 我一開始評論的意思就是說 05/26 22:02
UltraSeven: 共產主義早就不潮了 然後又用老掉牙的方式搞組織... 05/26 22:03
UltraSeven: 這樣搞得起來才有鬼... 至於你說參政 啊就王炳忠啊 05/26 22:05
UltraSeven: 很有意思的是王炳忠(1987生) 李東憲(1986生) 05/26 22:07
UltraSeven: 更有意思的是這兩隻剛好都台南人... 真TMD巧了 05/26 22:07
UltraSeven: 啊然後呢??? 王炳忠加入新黨有屁用嗎??? 05/26 22:09
UltraSeven: 然後你的意思是怕他把台灣赤化? 很不幸的是他真的被抓 05/26 22:10
zeumax: 這是已知的,如果... 05/26 22:11
UltraSeven: 然後二審都判無罪 然後新黨2020的得票率是``1%`` 05/26 22:12
zeumax: 如果沒有未知可能存在,台派獨派就不會在現代選舉整天炒作 05/26 22:14
zeumax: 正因為多少未知如果不清楚,才有政治操作空間 05/26 22:14
UltraSeven: 如果你真要害怕年輕化組織搞叛亂 在這個時代年輕人最 05/26 22:15
UltraSeven: 支持的政黨跟政治明星是誰呢??? 難道是綠的? 藍的? 05/26 22:16
zeumax: 這才是現實,你覺得手法沒用,但現實就沒敢否定,使得政治 05/26 22:16
zeumax: 操作同樣有效 05/26 22:16
UltraSeven: 所以你的意思是在說某三角形大師是潛在假設的同路人? 05/26 22:17
zeumax: 國民黨內當年都潛伏許多看起來效忠的,你怎麼會以為只存在 05/26 22:17
zeumax: 特定政黨? 05/26 22:17
UltraSeven: 還是你的意思是說現在2000以後出生的都可能是同路人? 05/26 22:18
zeumax: 你怎麼知道指控他人的絕對不是?老共自己拍的戲,都有情治 05/26 22:18
zeumax: 人員本身就是地下黨 05/26 22:18
UltraSeven: 你想一想就知道你邏輯錯在哪了 看民調在30~20歲厭惡 05/26 22:19
UltraSeven: 共產黨的比例有多少??? 喔 你意思是說絕大多數都戲精 05/26 22:20
zeumax: 當年就是共產黨潛伏能力強,最後才搞出白色恐怖,各種狀況 05/26 22:21
UltraSeven: 現實其實是這樣的 台灣年輕人沒有統獨問題 05/26 22:21
zeumax: 下都要追索可能潛在存在。那是個不幸年代,連刻意指控他人 05/26 22:21
zeumax: 陷害的事件也層出不窮 05/26 22:21
zeumax: 絕大多數是你說的,刻意標示特定人也是你 05/26 22:22
UltraSeven: 支持台獨的是壓倒性優勝 但不滿現實利益被老人把持 05/26 22:22
zeumax: 你只想否定我說的,但你其實也相信可能,或者覺得這手法對 05/26 22:23
zeumax: 你有利 05/26 22:23
UltraSeven: 會有統獨矛盾的 絕大多數都是40歲 甚至60歲以上的 05/26 22:23
UltraSeven: 至於你說白色恐怖我就笑了 現在DPP哪怕是稍微強硬一點 05/26 22:24
UltraSeven: 各路扮演政治受虐兒的人馬立刻就跳出來喊綠色恐怖 05/26 22:25
zeumax: 這兩三年確實逐漸變化,但只有四十到六十是你自以為 05/26 22:25
UltraSeven: 這些人有統戰價值嗎??? 答案是沒有 因為選不上 05/26 22:28
zeumax: 支持台獨如果壓倒性勝利,台獨工作者不會為了選舉再喊中華 05/26 22:28
zeumax: 民國台灣。而潛伏存在為理想而更實際為了奪權而改口很正常 05/26 22:28
UltraSeven: 不是我以為 是你沒有去看民調就以為是我以為 05/26 22:28
UltraSeven: 民調已經壓倒性優勢了 幾個非要害部門的小丑出來 05/26 22:29
UltraSeven: 搏搏眼球賺點通告費有甚麼好緊張的... 05/26 22:30
zeumax: 是啊 有機會選上的組織更有潛伏價值,你知道的,若你認為 05/26 22:30
zeumax: 存在真共產黨同路人,真的只侷限特定黨派?還是你意識型態 05/26 22:30
zeumax: 可以指定某黨派 05/26 22:30
UltraSeven: 對啊 你說得沒錯啊 有人以前是墨綠 現在是三角形大師 05/26 22:30
UltraSeven: 然後年輕人支持度又最高 你說看看接下來會怎樣... 05/26 22:31
zeumax: 目前檯面上的,其實全部被同一派系指控過中共同路人,微妙 05/26 22:33
UltraSeven: 所以你現在不滿蔡英文不夠硬就是了 05/26 22:34
zeumax: 他們三個內部有沒有可能無法否認,但有沒有另一種可能,是 05/26 22:35
zeumax: 指控的本身就為了特定目的? 05/26 22:35
zeumax: 你剛提出來的剛好沒有 05/26 22:35
zeumax: interesting 05/26 22:36
UltraSeven: 在台灣政治的指控本來都是帶有目的的 想選贏嘛 05/26 22:37
UltraSeven: 但是手路跟宣傳誰做得好 誰做得不好 不是一目了然嗎 05/26 22:38
zeumax: 所以你承認對特定某人指控是為了想某個贏了,話題越來越偏 05/26 22:39
zeumax: 該收斂了,至少我會收 05/26 22:39
UltraSeven: 至於說到底誰才是真正同路人 唉喔 等阿共打過來就知道 05/26 22:39
UltraSeven: 澤倫斯基就示範過一波怎麼清理烏奸了 更何況還有美國 05/26 22:40
UltraSeven: CIA難道不知道誰才是同路人嗎... 賣軋我騙... 05/26 22:40
UltraSeven: 我沒有承認喔~ 我的標準是要先看指控的手路跟宣傳 05/26 22:41
UltraSeven: 至少不能胡說八道一通又沒有證據就要我買單吧 05/26 22:43
A6: 你這就是因果倒置了 俄羅斯入侵 很大一部分原因 就是因為 05/27 02:11
A6: 他處里他口中的烏奸 實際上是在迫害反對勢力 特別是解散敵對 05/27 02:13
A6: 政黨 看一下影片"頓巴斯"齁 就知道為什麼開戰後 05/27 02:15
A6: 就會知道 烏東很多人 直接跑俄羅斯 05/27 02:16
A6: 你可以討厭俄羅斯齁 但是覺得烏克蘭好齁 那就會很荒謬 05/27 02:17
gary76: 頓巴斯那片不都是俄國內宣,實際情況哪有它片子裡拍得那麼 05/27 02:18
gary76: 慘 05/27 02:18
A6: 法國記者拍的啦 而且他為了避免俄國拿去內宣 拒絕俄國使用 05/27 02:27
A6: 該片 你可以去找他的FB來看 05/27 02:27
A6: 他也婉拒金磚四國記者的採訪 避免被政治操作 05/27 02:28
A6: 但是他對頓巴斯的同情 倒是到今天都沒變過 05/27 02:29
A6: 當然後面是好一點了 可以去找旅遊博主的vlog來看 05/27 02:33
A6: 我之前還有關注一個住在噸巴斯的中國博主 05/27 02:34
A6: 剛關注 後面就變成他的逃難 當難民的紀錄片了 XDDDD 05/27 02:36
A6: 順道說一下 頓巴斯在我身後 這首歌 旋律是真好 05/27 04:39
A6: 非頓巴斯 但是可以參考一下 05/27 07:04
gary76: 說了這麼多不就證明了這更加是俄國支持的宣傳戰:D 05/27 09:28
A6: 證明啥??? 都不讓俄國用了 還內宣..... 05/27 10:32
A6: 你是不是不知道什麼叫內宣阿..... 05/27 10:32
A6: 我第一句話就回完你了 我後面只是說你不信的話 可以自己去 05/27 10:36
A6: 找他頻道和FB 他就寫在上面 還配合俄國"內宣".... 05/27 10:36
A6: 我也真是服了 05/27 10:38
A6: 而且他要說宣傳齁 盧卡申科那句 我們有養老他們沒有 05/27 10:50
A6: 我們小孩能上學 他們小孩要在地下室 這個就夠了 他就是聽了這 05/27 10:51
A6: 段話 才跑去頓巴斯的 05/27 10:52
UltraSeven: 所以你意思是說俄羅斯包庇烏奸然後出兵烏東是在維持 05/27 15:28
UltraSeven: 正義嗎??? 那克理米亞又怎麼說??? 照這個道理可行的 05/27 15:29
UltraSeven: 話 如果王炳忠李東憲之流 對比你口中的烏克蘭反對勢力 05/27 15:30
UltraSeven: 他們被抓被調查也是被迫害囉??? 那中天被關起來 國民 05/27 15:31
UltraSeven: 黨黨產被查抄也是同樣意思囉??? 所以中共完全有理由 05/27 15:32
UltraSeven: 可以出兵台灣以解救廣大受苦受難的中國台灣省同胞囉 05/27 15:33
UltraSeven: 我才不管烏克蘭好不好 這些事情本質上是政治選擇 05/27 15:34
UltraSeven: 任何宣傳都是在幫你自己作政治選擇而已 選錯邊倒大楣 05/27 15:35
UltraSeven: 就自做自受而已 更何況到現在還有人不知道哪邊是贏的? 05/27 15:36
UltraSeven: 既然我知道烏克蘭會贏 那我為什麼要同情頓巴斯烏奸?? 05/27 15:38
gary76: 斯特列科夫串連到足夠的人搞克理米亞回帰俄羅斯,普京能不 05/27 19:01
gary76: 接受嗎?他作為俄羅斯總統只需要對國內支持者的情緒負責, 05/27 19:01
gary76: 只要這是他的支持者歡迎的,黑也得說成白 05/27 19:01
gary76: 烏賊有能力的話也可以仿斯特列科夫故事搞串連整出克理米亞 05/27 19:03
gary76: 回帰烏克蘭啊,他能做烏賊幹嘛不能做ww 05/27 19:03
A6: 我跟你說 你要說安撫國內支持者情緒沒問題 05/27 20:15
A6: 但是你說法國際者拍的<頓巴斯>那片是配合俄羅斯宣傳 你需要 05/27 20:15
A6: 更多證據 你如果只是單純說 <頓巴斯在我身後> 或者是 05/27 20:16
A6: shaman我<是俄羅斯人>是內宣 外宣 政治宣傳 我一點意見都沒有 05/27 20:17
A6: 但是頓巴斯那部的拍攝者已經明確拒絕俄羅斯使用 05/27 20:19
A6: 和你說的他配合俄羅斯內宣 是非常矛盾的 05/27 20:19
A6: 我跟你說可以去看 就是因為這個拒絕很關鍵 05/27 20:22
A6: 至於你要說沒那麼慘齁 我可以跟你說說 他拍攝的是2014年 05/27 20:23
A6: 而我說的沒那麼慘是指的後面2021年 我看到之後我去找頓巴斯 05/27 20:24
A6: 當地的現況來看 05/27 20:24
UltraSeven: 克理米亞問題本質上是英美要扼殺俄羅斯爭奪海權的可能 05/27 21:34
UltraSeven: 普丁就是騙老百姓騙久了 最後連自己也騙了 05/27 21:36
UltraSeven: 克理米亞在1991年分家時本來就是烏克蘭領土 05/27 21:37
UltraSeven: 根本不存在甚麼回歸烏克蘭的問題 當然也不用再搞公投 05/27 21:38
UltraSeven: 如果搞搞公投而沒有國際承認就行得通 那滿州國當時 05/27 21:39
UltraSeven: 還一堆國家承認 怎麼就變成``偽``滿了 照同樣標準 05/27 21:40
UltraSeven: 烏東四州跟克理米亞政府 前面都要加個偽字才行好嗎 05/27 21:40
UltraSeven: 既然是偽政權 那當然就是仿民國歷史 用打的要回來啊 05/27 21:43
UltraSeven: 喔 我TMD搞錯了~ 偽滿還不是蔣介石打回來的 是投降的 05/27 21:44
UltraSeven: 你說頓巴斯有多慘 有沒有考慮過愛新覺羅家的心情啊 05/27 21:45
A6: 滿州被說偽政權 是因為他本身是受國家政策日本控制的魁儡國 05/27 22:44
A6: 如果完全放給溥儀的畫 今天就不是叫偽了 05/27 22:45
UltraSeven: 那請問烏東四州跟克理米亞就不是魁儡國了??? 05/27 23:20
UltraSeven: 搞搞公投以後還是要俄羅斯出兵 這樣就不是魁儡國了??? 05/27 23:22
UltraSeven: 我上面就講了 考慮考慮愛新覺羅家的心情吧 05/27 23:25
UltraSeven: 如果滿州國要加個偽 那頓巴斯那些人 前面加個偽 05/27 23:25
UltraSeven: 後面加個奸 是完全說得過去的 根本不用同情這種政治 05/27 23:26
A6: 是魁儡國阿 我有說不是魁儡國嗎??? 烏克蘭把頓巴斯政權滅了 05/27 23:27
UltraSeven: 站隊錯誤的失敗者 你可以說我是出於意識形態才這樣講 05/27 23:27
A6: 高興也可以說是偽盧干斯克政權阿 又沒問題 05/27 23:27
UltraSeven: 不過理性上 出於利益考量才是重點 俄羅斯贏了對我有啥 05/27 23:28
A6: 你完全是想抬槓去台而已 05/27 23:28
UltraSeven: 好處? 就沒有嘛~ 那選擇站隊發聲不就很清楚了 05/27 23:28
A6: 而且我上面講的就只有 頓巴斯親俄 而沒講主權喔 05/27 23:29
UltraSeven: 我不想抬槓啊 但你說我覺得烏克蘭好很荒謬??? 05/27 23:29
A6: 包含<頓巴斯. 那部紀錄片 都沒有提到頓巴斯是國喔 05/27 23:29
A6: 你現在在紮個我沒講過的東西 在說喔 我可沒說過頓巴斯是國喔 05/27 23:30
UltraSeven: 我不知道荒謬在哪~ 現在已經不是那種和稀泥的時間了 05/27 23:31
UltraSeven: 每個人都要明確站隊 沒有那種各打50大板的空間了 05/27 23:31
A6: 你自己紮了一個別人沒講過的草人 紮的很開心 05/27 23:32
UltraSeven: 所以你說法國記者有沒有在為俄羅斯宣傳??? 05/27 23:33
UltraSeven: 對~ 他就是在幫俄羅斯宣傳 這點是無庸置疑的 05/27 23:33
A6: 烏克蘭客觀表現 弄到歐洲GDP最低了 就有貪汙問題在那 05/27 23:35
A6: 好不好你自己評價 05/27 23:36
A6: 而且烏克蘭兩個部分 烏東烏西 兩邊情況還差蠻大的 05/27 23:36
A6: 所以講不好就是幫某國宣傳囉 XDDD 你這邏輯 我怎麼覺得和對岸 05/27 23:37
A6: 網上的論調很像阿 XDDDD 05/27 23:38
A6: 反正不好的一綠無視 直接扣幫某方宣傳就好了 XDDDD 05/27 23:38
A6: 我想起來了 境外敵對勢力的抹黑XDDD 05/27 23:42
UltraSeven: 因為現在就是這樣的時代啊 隨大流走就是要這樣啊 05/27 23:53
UltraSeven: 我上面就講了 誰管烏克蘭好不好啊... 我又不是烏克蘭 05/27 23:54
UltraSeven: 人 烏克蘭政府貪汙干我屁事 但如果有人幫俄羅斯宣傳 05/27 23:55
UltraSeven: 那鐵定甘我的事 這就是政治站隊 站錯隊是會倒大楣的 05/27 23:56
A6: 好窩 懂了 你承認紮草人就行 XDDD 05/28 01:01
gary76: 俄羅斯聯邦框架下,他們的行政結構就是由沒有外交權的自治 05/28 13:39
gary76: 共和國也就是傀儡國組成,建議全力就這點進行宣傳戰,鼓動 05/28 13:39
gary76: 民族自決裂成37塊 05/28 13:39
gary76: 原來當年東北的滿人都被闖關東的漢人殺光了啊,難怪滿洲國 05/28 13:41
gary76: 的滿人要鬧獨立捏 05/28 13:41
A6: 你說的沒錯啊 現在西方不也是有部分在想從這裡下手? 05/28 15:27
A6: 你怎麼會有同情頓巴斯 一定是挺俄或反俄的感覺 05/28 15:28
A6: 例如那女記者的問題 我只是說 我看不出他配合俄內宣 而且我 05/28 15:30
A6: 提出證據 讓你能查證 我是希望你也用證據說話 而不是直接扣他 05/28 15:31
A6: 個配合內宣的帽子 05/28 15:31
hgt: A6: 烏克蘭客觀表現 弄到歐洲GDP最低了 05/31 09:05
hgt: 這句話好像是在怪烏克蘭自己爛?? 原來不是俄羅斯的關係? 05/31 09:06