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據說從羅馬時期開始共和國與帝國中就有大量的退伍軍人領津貼,如帝國的「麵包與馬戲 」似乎最初就是政府對退伍軍人的保證。 有時退伍軍人也可能被派到羅馬外省派駐,像是據說希臘的塞薩洛尼基在新約時代就聚居 大量羅馬退伍軍人,養退伍軍人好像也是西方國家軍費從古至今的一大開支。 好奇中國的大漢、大唐、大明、大宋等顯赫的帝國有負責養退伍軍人嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.219.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1687012096.A.22E.html
saltlake: 古往今來,人事費一直是各種組織的大頭06/17 22:49
saltlake: 這也是人類努力開發各種自動機來消滅勞工的一大動力06/17 22:49
tony121010: 要先有職業軍人才有退伍軍人問題,農民兵沒有這問題06/17 23:49
zeumax: 各朝代不同,大多為了政權鞏固,大多常備並沒有年輕就退伍06/17 23:51
zeumax: 幾乎都是當到老為主,甚至父死子替的世兵制06/17 23:51
zeumax: 屯田制或者讓退伍軍人在舊駐地定居耕作也是很常見做法06/17 23:53
zeumax: 經濟比較好的隋唐宋就有額外進行補貼退伍兵,宋朝主要是為06/17 23:55
zeumax: 了減少就業問題06/17 23:55
zeumax: 大多士兵從一開始就基本跟廢的差不多06/17 23:56
感謝,這樣沒有專業軍隊,老是臨時徵調的軍事制度,看來真是堪憂啊。
Houei: 漢代西都洛陽後"兵皆罷歸家"(漢書) 且"軍吏卒會赦,其亡罪而06/18 00:01
Houei: 亡爵及不滿大夫者,皆賜爵爲大夫" 至於大夫有啥作用?漢簡《06/18 00:01
Houei: 二年律令》:"大夫以上[年]九十..禀米月一石" 即國家養06/18 00:01
giniand: 樓上可以多補充一點嗎,不然看起來是要90歲國家才會養?06/18 02:01
Houei: 中間..省略的是"不更九十一,簪裊九十二,上造九十三,公士06/18 02:35
Houei: 九十四,公卒、士五(伍)九十五以上者" 爵位越低條件越嚴 06/18 02:35
感謝!看來養的條件頗嚴苛,而且範圍不廣。 ※ 編輯: MoreLight (101.136.108.145 臺灣), 06/18/2023 07:02:05
fw190a: 麵包與馬戲是對於羅馬市民發放的糧食與活動。退伍軍人一06/18 08:43
fw190a: 般被保證土地(與公民權)然後送去成立殖民地(當代意義)06/18 08:43
dennis99: 宋代有,叫做「剩員」制度,我以前有在戰史版寫過介紹06/18 09:08
dennis99: 該文短網址連結:https://bit.ly/3N5O4du 06/18 09:08
dennis99: 專業研究目前還是日本學者小岩井弘光的著作最完整 06/18 09:10
dennis99: 找不到的話就只能看看王曾瑜《宋朝兵制初探(增訂本)》 06/18 09:11
非常感謝!也拜讀文章。看來連最願意養官員的宋朝對退休軍人都沒很多津貼,頂多只是 給閒職。嘆。
A6: 謝謝樓上 06/18 13:25
※ 編輯: MoreLight (101.136.108.145 臺灣), 06/18/2023 17:50:19
dennis99: 前工業革命國家財政能力不能跟現代國家比,剩員這個是除 06/19 09:44
dennis99: 了本俸外還包吃包住,算是福利很不錯了 06/19 09:44
dennis99: 另外,如果士兵是名列剩員指揮下(無論禁廂),該有的歲賜 06/19 09:51
dennis99: (類似年終獎金)、特支(類似三節禮金,但宋代是寒食、端06/19 09:52
dennis99: 午、冬至三節)以及衣絹等實物配給都還是有的,只有放停 06/19 09:54
dennis99: 後才得靠自己,但會活到放停的士兵本來就是少數。 06/19 09:59
推,也希望多些朝代把宋朝當榜樣。 ※ 編輯: MoreLight (101.136.151.91 臺灣), 06/19/2023 17:11:21
saltlake: 多些朝代用宋朝當榜樣? 民國推翻清朝以後就沒有朝代了 06/19 18:07
overno: 衛所兵也算當兵一輩子 06/20 08:29
overno: 日本的低階武士,也是當一輩子 06/20 08:29
saram: 當時活四十歲就很老了.沒甚麼退休生涯規劃. 06/20 09:37
saram: 早上拿槍站崗,晚上或許就倒下死了. 06/20 09:38