→ UltraSeven: 按方言劃分的話 中國大陸的行政區從元朝開始就是亂劃 08/10 12:47
→ UltraSeven: 每次看到有人說英法在非洲亂劃國境我就很想笑 08/10 12:47
→ moslaa: 感謝回應冷門話題 ^^ 08/10 13:18
推 undeadsin: 說非洲國境線亂畫就是事後諸葛而已 實際上那種民族雜處 08/10 13:33
→ undeadsin: 的地方你怎麼畫都有問題 08/10 13:34
推 A6: 邱吉爾角 08/10 13:57
→ saltlake: 民族雜處怎樣話都有問題，所以非洲國境線就是認真畫的? 08/10 16:30
→ saltlake: 所謂國家是一群有同樣認同的人組成的群體，要照這定義 08/10 16:31
→ saltlake: 再考慮非洲民族雜處的現實，那麼「應該」不能畫任何的 08/10 16:32
→ saltlake: 國境線。拜託想清楚。先都說了怎麼畫都是錯的，居然能 08/10 16:33
→ saltlake: 以此引申出所以現在看到的劃界就是對的? 08/10 16:33
→ bmtuspd276b: 看twitter上有人說好像是引自George Peter Murdock 08/10 17:00
→ bmtuspd276b: 1959年的著作Africa: Its peoples and their culture 08/10 17:02
→ bmtuspd276b: 要純粹說依據種族語言的邊界線畫國界 亞洲歐洲其實也 08/10 17:03
→ bmtuspd276b: 不容易找到很漂亮的例子 08/10 17:04
→ bmtuspd276b: 以我有限的知識要評論這張圖 會說有些游牧民族(比如 08/10 17:06
→ bmtuspd276b: 撒哈拉那邊)畫太大塊 當然他們勢力範圍可能真就那麼 08/10 17:07
→ bmtuspd276b: 大 可是在單一時間通常很分散 實際占地加起來不大 08/10 17:08
→ bmtuspd276b: 然後種族要細分到什麼程度也是個問題 像馬達加斯加切 08/10 17:13
推 kuopohung: 元朝那個是有明顯的政治目的 08/10 17:14
→ bmtuspd276b: 好幾塊 但應該都是馬拉加西族的亞族 08/10 17:14
→ kuopohung: 就是把生活圈切碎，不同生活圈合併 08/10 17:15
→ kuopohung: 把幾個軍事重鎮和要地切開 08/10 17:15
→ kuopohung: 然後再撤銷獨立的地方行政單位 08/10 17:16
→ kuopohung: 變成說個地方都是中央派駐地方的臨時行政機關 08/10 17:16
→ kuopohung: 所謂的行省，指的是行中書省，中書省派駐地方的臨時行 08/10 17:17
→ kuopohung: 政單位 08/10 17:17
→ kuopohung: 這樣漢人想造反也造反不起來，就算有造反 08/10 17:18
→ kuopohung: 中央的中書省再派一個行政人員到地方鎮壓即可 08/10 17:18
→ kuopohung: 完全就是以蒙古統治漢地為核心思考的 08/10 17:19
→ kuopohung: 這也導致說民國初年有人倡議的聯省自治搞不出來的先天 08/10 17:19
→ kuopohung: 條件 08/10 17:20
→ UltraSeven: 所以不要說英法在亂搞了啦 中國人自己亂搞的歷史更久 08/10 17:23
推 kuopohung: 蒙元不能算中國吧 08/10 17:28
→ Aotearoa: 不能叫「亂畫」，因為你不管怎麼畫都會是「亂畫」 08/10 17:40
→ UltraSeven: 蒙元不算中國的話 又有人要出來吵了... 根本煩死了 08/10 19:12
→ hgt: 元朝那個畫法感覺就是戰區就地合法化!!! 08/10 19:16
→ hgt: 看看河南江北行省，就是征南宋司令的大本營阿 08/10 19:17
推 snocia: 馬達加斯加有點複雜，語言上都是馬拉加西語的方言，但血 08/10 21:01
→ snocia: 統上山區和平地差異有點大，山區黃種人成份高很多，近代 08/10 21:01
→ snocia: 也確實有特定民族建立的封建國家彼此競爭 08/10 21:01
推 snocia: 又加上，馬達加斯加雨林莽原沙漠都有，因為環境差異文化 08/10 21:15
→ snocia: 也各有不同，當然該國一向宣稱大家都是馬拉加西族，但實 08/10 21:15
→ snocia: 在不好說 08/10 21:15
推 UltraSeven: 從歷史角度來說 非洲人可以怪說自己國家亂七八糟 08/10 21:17
→ UltraSeven: 都是英國人法國人一開始就亂搞害的 但中國人如果承認 08/10 21:18
→ UltraSeven: 蒙元也是中國 那就不能怪說為什麼現在還沒有自由民主 08/10 21:18
→ UltraSeven: 都是外國人害的~ 因為一切都是自己作孽幾百年搞出來的 08/10 21:19
→ UltraSeven: 三民主義課就講過了 一切都要從地方自治開始 08/10 21:19
→ UltraSeven: 你中國人喜歡自己亂畫行省被大一統中央管 難怪倒大楣 08/10 21:20
噓 piao007: 哈哈 行政區亂畫 所以不能要求自由民主，什麼智障想法， 08/10 21:29
→ piao007: 根本中共腦。 08/10 21:29
推 iamoldtwo: 多少有幫助，望向盧安達屠殺 08/10 22:12
→ saltlake: 樓上抓到一個重點了 08/10 22:21
推 UltraSeven: 行政區亂畫就作不到啊 每個省一堆不一樣方言 08/10 23:16
→ UltraSeven: 就跟台灣一樣 每天吵誰外省人就飽了 更不用說還有 08/10 23:16
→ UltraSeven: 連官話 方言都不是的蒙語滿語藏語 是要怎麼自由民主> 08/10 23:17
→ UltraSeven: 自由民主下去就是解體啊... 分裂成西非那樣啊 08/10 23:18
→ UltraSeven: 所以聯省自治作不到就是作不到咩~ 大一統當然搞獨裁 08/10 23:19
→ dosoleil: 可是即使是近代歐洲 國內政區也不全然照文化區劃分啊 ( 08/10 23:34
→ dosoleil: 大概就差點分裂的比利時比較符合 08/10 23:34
噓 piao007: 原來是整篇想當然爾阿 08/11 04:48
推 undeadsin: 同一地區種族文化宗教都可能是不同的劃分了 所以說哪這 08/11 13:04
→ undeadsin: 麼容易搞定 08/11 13:05
推 kuopohung: 中央集權好比法國，也是可以實行民主 08/11 19:14
→ kuopohung: 能不能民主跟聯邦邦聯或是中央集權單一國無關 08/11 19:14
→ cksxxb: 歐洲國內沒有外語區的國家真的存在嗎？隨便拉個瑞士荷比盧 08/12 04:19
→ A6: 葡萄牙?? 08/12 05:38
→ bmtuspd276b: 葡萄牙要看Mirandese是否被歸在"外語"吧 08/12 21:14
推 A6: 樓上 學到了 08/17 21:26