推 moslaa: 其實還有一個: 08/24 18:55
→ moslaa: 留靴子。 08/24 18:55
→ moslaa: 據說是古代某個好官要離任了，地方人民拉著他不讓他走 08/24 18:56
→ moslaa: 拉拉扯扯之時，官員的靴子掉了，當地人就留著這靴子紀念他 08/24 18:57
→ moslaa: 後來這就變成前例。仿效者一堆。 08/24 18:59
→ moslaa: 其實我也很懂這套，我昨天吃麥當勞，隔壁坐了一個美女 08/24 19:00
→ moslaa: 我邊吃邊瞄著她的美貌與放在桌上的巨...巨...巨那個. 08/24 19:01
→ moslaa: 她要離開的時候，我搭訕她請她留到我也吃完為止 08/24 19:02
→ moslaa: 就在拉拉扯扯之時，她的高跟鞋掉了，我就仿效古人雅興 08/24 19:03
→ moslaa: 保留這位美女的高跟鞋。 08/24 19:03
樓上這位王子或者貴族，之後有派管家拿著這高跟鞋到處找鞋主美人嗎?
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/24/2023 19:20:37
推 bruce78131: 如果不知道灰姑娘故事還以為是哪個Metoo情節XD 08/24 19:44
推 UltraSeven: 好了啦~ 當官造福百姓不是最基本的要求??? 08/24 20:26
原來是基本要求啊? 之前這位老兄在架空歷史版可是主張官員就是皇帝壓榨百姓
的走狗耶。
何況本文上面也舉了醫師的例子。醫師這行的本分就是把患者的病治好。所以?
因此所有的醫師都不配拿患者感謝兒贈送的牌匾? 寫這種極端偏激的主張之前，
麻煩想清楚，患者不知道醫師的本分就是治病? 怎樣情況下患者才會感激到送匾?
→ UltraSeven: 離任還送萬民傘不就表示好官超少的 08/24 20:27
→ UltraSeven: 誰可以在萬民傘上簽名??? 不就是跟官勾結的豪強富戶 08/24 20:28
好官少就代表壞官很多? 沒有普通官員?
→ UltraSeven: 古代中國識字率只有1% 然後你跟我說百姓會簽名... 08/24 20:29
簽名也就一種說法，不識字的在上面畫押，哪個管得著?
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/24/2023 20:33:14
推 UltraSeven: 我就問你嘛 現在大家都會簽名了 08/24 20:31
→ UltraSeven: 照八卦板的理論 柯文哲是不可多得的好官 08/24 20:31
→ UltraSeven: 啊就奇怪了 他市長離任怎麼沒有一把萬民傘??? 08/24 20:32
問我咧? 我鹽湖城市的。 你自己一個個去問臺北市民啊。
→ UltraSeven: 難道現在台灣百姓都是刁到不能再刁的刁民??? 08/24 20:33
又來了。非黑即白的偏激言論。
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/24/2023 20:36:19
→ UltraSeven: 這種幫士大夫吹噓的神話故事 現代社會不用再拿出來講 08/24 20:34
吹噓? 現代社會不用再拿出來講?
你誰啊? 法律禁止了嗎?
→ UltraSeven: 我覺得你不要抬槓... 萬民傘上用塗鴉的??? 可能嗎??? 08/24 20:35
→ UltraSeven: 你是個縣令 然後你離任拿到一把全是塗鴉的傘 你高興? 08/24 20:35
又來了。偏激言論。
所有在萬民傘上面簽名的就一定都不識字?
何況不識字的除了親自畫押以外，就不能請識字的代為簽名?
另外麻煩搞清楚，畫押不是塗鴉；古時候不識字的犯人在認罪書或者不識字
證人在證書上就是畫押。那是正式的行為，和你所謂的塗鴉這種帶有隨意不
莊重的辭彙是兩碼子事情。
→ UltraSeven: ㄟ 當官造福百姓是不是基本要求??? 當然是啊 08/24 20:36
先前你在架空歷史版不是這樣寫的，你是很偏激的主張官員就都是皇帝壓榨
人民的道具。
總算在本版知道對此悔改，可喜可賀。
→ UltraSeven: 不過這件事情不存在古代中國而已~ 因為沒必要 08/24 20:37
又在偏激言論了。這回還加上前後矛盾的表達。
更早先你要貶低古代人民對地方官的感恩之情，你就主張地方官造福百姓是基本
要求，然後現在你又反口說這些不存在古代中國。
→ UltraSeven: 有沒有人要送醫生匾額??? 當然有啊 不過你不能拿這件 08/24 20:38
→ UltraSeven: 事無限上綱到這個醫生就是完美 說不定還是有醫療糾紛 08/24 20:39
得到感謝匾額的醫師就是完美的? 這是你上面寫的，與某無關。
就算被送感謝匾額的醫師也有醫療糾紛? 所以?
首先醫療糾紛就一定代表這醫師有過錯? 其次，一些患者感謝這醫師而送匾，
也些患者覺得這醫師普普而不送，有些患者覺得這醫師壞壞而不送。這，又怎
樣? 如前述，拿到感謝扁的醫師不代表完美醫師，是你自己故意調換概念，或
者因為無知而混淆概念。
至於本文描述的地方百姓感謝地方官德政而做的各種表現，也是等同的狀況。
→ UltraSeven: 相同的 當官的收到萬民傘也不表示他就是個好官 08/24 20:39
這種常識性的事實不需要你來寫，古人早就知道了。
→ UltraSeven: 只能說有些人喜歡他或想巴結他而已 08/24 20:39
這種事情古人也早就知道且做過了。
但是「拿到人民感謝表示的官」當中，「有部分」是拍馬屁者製作的，甚至有些是
貪官汙吏強迫地方人民送的，又怎樣? 難道就能表示，所有拿到這些感謝表示的官
都沒有真正因為造福地方而使地方百姓樂意自發贈送的?
難道今天你看到報紙報導，有人的學位論文抄襲而被撤銷，就代表全國乃至於
全世界拿碩博士學位的人，他們的論文都是抄襲的而應該撤銷?
照您這種偏激論點，
任何人只要寫過錯字，照您老邏輯，這人寫的每一個字都是錯的?
任何人只要做過壞事，比方考試偷瞄鄰座或者隨口吐痰隨地大小便或者在牆壁塗鴉
又或者是說謊? 照您的偏激邏輯，但凡這人有做過任一樁壞事，就是個大惡人。
以下偏激論點，留待有興趣的網友駁之
→ UltraSeven: 為什麼不能讓當地百姓自己造福自己??? 他們比較蠢??? 08/24 20:41
→ UltraSeven: 喔 就一定要大一統帝國派個考試出來的來地方管就是了 08/24 20:41
→ UltraSeven: 他不是本地人 他任期有限 然後他什麼都懂??? 08/24 20:44
→ UltraSeven: 比地方百姓還懂??? 然後離任大家還要送他萬民傘??? 08/24 20:44
→ UltraSeven: 這說白了就是笑話... 現實中根本沒這種人 08/24 20:45
推 UltraSeven: 我為什麼說這件事情不存在古代中國 啊就很簡單啊 08/24 20:55
→ UltraSeven: 流官的權力來自皇帝 跟地方百姓半毛錢關係都沒有 08/24 20:56
→ UltraSeven: 他任期又是有限的 為什麼要為地方百姓著想??? 08/24 20:56
→ UltraSeven: 現代中國的權力結構有變嗎??? 流官的權力來自黨中央 08/24 20:57
→ UltraSeven: 現在中國有好官嗎??? 就沒有嘛~ 每個都嘛貪污腐敗 08/24 20:58
→ UltraSeven: 連台灣``民選``的立委都可以貪汙46萬了... 08/24 20:58
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/24/2023 21:27:12
推 Aotearoa: 宜蘭河堤防上立有「西鄉廳憲德政碑」 08/24 21:07
國家文化資產，大家記得去瞻仰一下 :)
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/24/2023 21:29:32
→ moslaa: 在上述網站，可找(碑文)拓片，總數量破兩千 08/25 01:05
臺灣的記憶~~~大家假日去回憶一下吧 ;)
→ moslaa: 如果改用"德政"來查，則兩千多份拓片中，共計22份含德政 08/25 01:06
→ moslaa: 粗估(可能有誤)這22份中，日本時代二，ROC時代三 08/25 01:15
→ moslaa: 其他明清 08/25 01:16
→ moslaa: 日本時代的兩份一是西鄉菊次郎(同上)，另一是小林三郎 08/25 01:18
→ moslaa: roc時代 蔣中正 國軍同安部隊 韓福海 08/25 01:23
→ moslaa: 蔣中正獲得的原因是指示興建澎湖跨海大橋，澎湖縣民表謝 08/25 01:28
→ moslaa: 下圖是該橋通車時的新聞 1971-03-27 中央日報 08/25 01:33
推 UltraSeven: ㄟ 等等那是紀念日本人的耶... 08/25 09:22
→ UltraSeven: 喔 所以日本殖民者派流官來台灣也是有好人的嘛 08/25 09:23
疲倦。
地方百姓可能更感興趣的是誰真正造福自己而沒那麼造乎是否被殖民。
何況，你超七這種懷疑論者自己居然一點都沒有懷疑精神?
歷史上確實有壞官自己或者找手下強迫地方百姓為自己製造萬民傘啥的。
所以看到某官有這類百姓感恩的表徵之後，本來就還需要「進一步求證」。
但考慮到你的偏激性格與個人愛好，你喜歡的反正就是對你反對的言論給予
放大挑毛病的檢視。簡單說超七以上展現的手法就是標準「雙標」。
→ UltraSeven: 是不是啊??? 那KMT歷史都是亂寫的 是不是啊??? 08/25 09:24
大家瞧瞧! 這不馬上就來了? 隨便抓一個可以做文章的殖民點，然後自己
也不去求證，就開始聒聒聒聒。
→ UltraSeven: 如果照這個標準 那陳其邁陳菊謝長廷又蓋捷運又蓋滯洪 08/25 09:25
→ UltraSeven: 池我們是不是也應該幫他們立個紀念碑啊 你試試看這樣 08/25 09:26
→ UltraSeven: 搞會不會被市議會幹攪爆炸... 再者這種碑文是在感謝? 08/25 09:27
蓋捷運啥的，你超七這時候又不講這些政客只是在做本分了?
還有誰跟你說在地方興建重大工程就一定造福民眾的? 以捷運為例，在人口沒到
相當量的地方興建、錯誤的路線、錯誤的站台等等等，都可能造成民怨。
還有，本文所述的民眾感謝地方官的各種舉動，那都是民眾「自發的行為」，
「不是民眾的義務」。白話明白說就是，這種「地方民眾的自發感謝行為」，
輪不到旁人聒聒聒聒。
另方面，民眾立碑如果占用公有地，這個違法事實自然有政府主官單位處理。
不處理的話，議會本應盡職質詢。
但是!
倘民眾在私有地幫任何政客立碑，最好哪個議員跳出來罵看看。
→ UltraSeven: 這麼明顯在搞大內宣看不出來? 強化統治者正當性用的 08/25 09:27
呵欠~~~~超七一連串的論點看來，大家該可以看清楚他的立場和聒聒的手法了吧?
→ UltraSeven: 為什麼是大內宣??? 如果這項建設這麼重要 應該牢牢 08/25 09:28
→ UltraSeven: 記在鄉民心裡 結果沒人在意 隨便放在不知道哪裡 08/25 09:28
→ UltraSeven: 後來才被挖出來... 我再問個最實在的問題啦 08/25 09:30
→ UltraSeven: 建設的錢誰出的??? 民脂民膏出的 感謝個屁... 08/25 09:30
推 UltraSeven: 我順便嘴一下啦 在很多人心裡 蔡英文的論文都是假的 08/25 09:33
→ UltraSeven: 雖然他學校都澄清過了~ 但是八掛板說假的就是假的 08/25 09:33
八卦版說是假的? 然後你就信了? 那請問問題在誰身上?
今天一件事情出來，你自己去求證，然後說服你自己就是了。
何況，蔡某人的博士論文，不是還有個海外林博士繼續在聒聒聒聒?
你覺得不爽，去找林博士聒聒聒聒。林博士又不是本版網友管的。
→ UltraSeven: 張麗善錯了嗎??? 寫個名字而已 連德政都沒寫上去 08/25 09:38
推 moslaa: 哈哈。我講一下我看法，如果上面我統計無誤 08/25 09:40
→ moslaa: 則可以發現，立德政碑以明清為主，後面兩政府，以早期為主 08/25 09:41
→ moslaa: 所以合適的推理應該是，時代越爛，環境越差 08/25 09:42
→ moslaa: 才會越讓人覺得某某官員(政府)做點事情，就感激得不行 08/25 09:43
推 UltraSeven: ㄟ 等等 你敢嘴我大清大日本帝國時代爛環境差??? 08/25 09:43
→ UltraSeven: 這難道不是要殺頭的重罪??? 如果是真的皇帝不用負責嗎 08/25 09:44
→ UltraSeven: 所以反推回來 現代社會簡直是人間天堂了 是不是啊??? 08/25 09:45
→ moslaa: 所以德政碑反而是整體時代黑暗的證明，因為等人民真正 08/25 09:45
→ UltraSeven: 蔣介石太冤了 作了那麼多好事 立幾個銅像而已 錯了嗎? 08/25 09:47
→ moslaa: 爽起來，反而基於所謂由儉入奢易 由奢入儉難 08/25 09:47
→ moslaa: 覺得你政府為人民服務是應該的，我幹嘛感激你，為你立碑 08/25 09:48
→ moslaa: 反而真正好時代，德政碑會立不起來 08/25 09:48
→ moslaa: 結合我粗統計立碑的時間點與已知的歷史發展，比如gdp平均 08/25 09:50
→ moslaa: 壽命等，我認為我的解釋比較正確。嘻嘻 08/25 09:50
推 UltraSeven: ㄟ 等等 你要確定ㄋㄟ 現代真的是真正好的時代??? 08/25 09:50
→ UltraSeven: 我看很多人心裡鐵定不是這麼想的 嘻嘻 08/25 09:51
→ moslaa: 閑閑拿外國做例子，林肯紀念堂，大家知道吧 08/25 09:53
→ moslaa: 可能有人要說，因為林肯解放黑奴呀，維持美國統一呀 08/25 09:54
推 UltraSeven: 明朝鐵定是最好的時代 那都不是立德政碑了 08/25 09:54
→ moslaa: 對～ 但，反過來看，這不恰恰證明，林肯時代非常黑暗 08/25 09:55
→ UltraSeven: 那是立生祠了 直接升格成人神 魏公公9900歲 08/25 09:55
→ moslaa: 國家中有一堆人被當奴隸，年輕人死亡率比一二戰還高 08/25 09:55
→ moslaa: 我個人他媽才不要生在當時的美國 08/25 09:56
→ UltraSeven: 拜託... 如果你的論點是對的 那我要合理懷疑你在偷臭 08/25 09:57
→ moslaa: 林肯可能個人很偉大，但那絕對是黑暗時代，頂多說 08/25 09:57
→ UltraSeven: 蔣介石 他的紀念堂還在台北市市中心耶... 08/25 09:57
→ moslaa: 未來換到一個光明的可能。 08/25 09:57
→ UltraSeven: 唉啊 真的是太黑暗太黑暗了 不能拆不能拆 08/25 09:58
→ moslaa: 我沒偷臭啊，蔣光頭是殺人王，殘害台灣人 08/25 09:58
→ moslaa: 這不是現在公論嗎？ 08/25 09:58
→ UltraSeven: 所以中正廟應該要拆掉??? 我大高雄人就是這麼進步 08/25 10:00
推 moslaa: 正因為時代太悲慘，外有匪軍在進攻，是真正在打仗 08/25 10:01
→ moslaa: 內部經濟沒有美援撐不下去，才需要捧領導者偉大 08/25 10:01
→ moslaa: 不然當場解散好不好。十大建設，台積電，難道是蔣光頭時代 08/25 10:02
→ moslaa: 不是啊，是蔣胖胖時代，你看某黨有人言必稱蔣胖胖學校出 08/25 10:04
推 UltraSeven: ㄟ 等等 你說台積電??? 那蔡英文太冤了 08/25 10:04
→ UltraSeven: 台積電都600元了 股民沒幫蔡英文立生祠都對不起她了 08/25 10:05
→ moslaa: 身，但即使某黨，也沒啥人倡議給蔣胖胖弄紀念堂 08/25 10:05
→ moslaa: 另一黨，把你等會捧成民主先生，最後也只給圖書館 08/25 10:06
→ moslaa: 總之，時代越艱難越破爛，越要找希望，啥德政碑 08/25 10:07
推 UltraSeven: 說到這個喔 呵呵 江澤民就進步多了 是不是啊??? 08/25 10:08
→ moslaa: 紀念堂的本質都是那樣。 08/25 10:08
→ UltraSeven: 讓這麼多人發大財 結果燒一燒丟到大海裡... 08/25 10:08
→ moslaa: 以上推論，全部基於對德政碑立碑時間點做分析後 08/25 10:08
→ moslaa: 的感想。 08/25 10:09
→ moslaa: 感謝諸君交流。 08/25 10:09
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/25/2023 11:49:06
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/25/2023 11:55:43
這裡簡單提醒一下超七。既然歷史版發意見，好歹帶上些歷史感。
舉一些柯蔡當代例子多沒意思。
好歹像這樣:
如前面已明確指出不只一次的，超七那套無非是把自己看不順眼的標的，
強加完美的標準，然後只要有一點負面陰影，就聒聒聒聒把對方打成絕對的負
面。
古人所謂，己所不欲，勿施於人。
所以超七好歹聲稱，超七我從小學到高中乃至於大學，寫作業和考試都沒
有抄襲，而且也沒有做違法的事情，連隨大地小便還是隨地吐痰都沒有。請
大家「假相信」我超七所言。
然後大家就可以義正詞嚴回你: 大丈夫做事，假甚麼假? 要就玩真的!然後
大家很溫柔地對超七你說:
從今天起，你不要在任何版面寫出那怕一個錯字，
但凡你寫出一個錯字，
用你自己的標準在你自己身上，
就表示你從出生到死亡之前，
你所寫的每一個字，
都是錯的。
但凡超七你能終身堅持此點，我們大家就「真相信」你超七。
瞧瞧! 這樣子做不就有一股濃濃的歷史感出了?
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/25/2023 11:58:47
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/25/2023 12:08:23
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/25/2023 17:48:43
推 UltraSeven: 好了啦 我都用你的邏輯來反駁你 別雙標了 08/25 19:52
→ UltraSeven: 有人願意回覆你 你就該感恩了 08/25 19:53
→ UltraSeven: 你以為每個人都有興趣回覆你這種無聊的話題 08/25 19:53
→ UltraSeven: 講不過別人就在7pupu 08/25 19:53
呵欠~~~樓上請回家照鏡子
※ 編輯: saltlake (114.24.115.250 臺灣), 08/25/2023 20:12:07
推 UltraSeven: XDDDD 照完了 很帥 08/25 21:08
→ gary76: 只說寫名字這事，連清末這吏治狗屎的環境，包括女性在美都 08/26 12:58
→ gary76: 能有20%的體力勞動者懂得寫自己的名字 08/26 12:58