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※ 引述 《MoreLight》 之銘言: : : 聽說民族主義是在法國大革命才正式生成的產物。革命派為了徵收三級的產業,宣稱所有 : 人都是法蘭西人,不要為國王效忠,要為法蘭西共和硬起來。這個風潮是否被革命之子拿 : 破崙 : 成功並迅速帶開到拉美、東歐各地,讓20世紀初理想主義者威爾遜總統在凡爾賽會議中提 : 出「民族自決」條款呢?影響所及,日本在二戰末期,也要在台灣搞皇民化,內台一體。 : 民族主義是政府洗腦人民團結為國家做事的工具 民族主義發明之前的人類社會民族意識是很薄弱的 以前封建時代交通不發達 大多數人一輩子就活在自己的村莊 不同村落彼此的語言也不太通 可能去了隔壁村莊就無法溝通了 所以「國家」對人民來說是一個很模糊的概念 跟大多數人的生活都無關緊要 人民一輩子只要知道自己村莊的生活就夠了 國王在幹嘛沒什麼人在乎 有一句話天高皇帝遠大概就是形容這種感覺 民族主義發明之後 政府透過義務教育引入了標準語這個強大的工具 使得所有語言不通的國民能夠用標準語彼此溝通 人民沒辦法再一輩子活在自己的村莊了 必須被迫接受來自政府標準語的洗腦 國家得以深入掌控人民 也因為這股團結的力量國家能變得更強大 19、20世紀歐洲民族主義國家靠這招壯大 在世界各地擴張殖民地之後 世界各國的本土領導者看到列強用民族主義洗腦人民變得那麼強 所以都學來洗腦同胞幫自己創建民族國家 逐漸演變成如今的世界 話說大日本帝國其實也有提出過類似民族自決的理論 叫做東亞新秩序 目的是幫助東亞各國建立民族國家 擺脫歐美列強的掌控 可惜最後失敗了 東亞各國至今仍陷在歐美列強的奴役之中 : : : 如果大清有學到這招民族自決,說不定還有什麼機會吧。但為何民族主義能被全球響應, : 影響這麼大呢? 中國歷史上是多元的國家 沒有中華民族這種東西 一開始孫文革命的口號是驅逐韃虜 革命成功之後才改口五族共和 想要把滿洲 新疆 蒙古 西藏拉進中華民族的版圖 但時至今日成果都有限 外蒙古已經獨立 新疆、西藏都還有反彈政府的聲音 民族主義終究是政府發明出來洗腦控制人民的工具 要知道人類歷史直到近代之前都不存在民族主義這種東西 民族主義的出現是不自然、政府刻意為之的 現代人要保持獨立思考 不要再被民族主義洗腦了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.169.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1695680700.A.5DE.html
moslaa: 這年頭台灣的顯學之一,大概含講民族主義有多嗯嗯嘿嘿 09/26 07:25
moslaa: 而在我眼裡呢,這種言論有一個很簡單的試金石: 09/26 07:28
moslaa: 台灣人作為一個文化的存在(注意不是法律的存在) 09/26 07:29
moslaa: 已經存在了嗎?如果不存在,是否應該要建立起來 09/26 07:30
moslaa: 如果上述答案為肯定,那麼我建議這個人少批評民族主義 09/26 07:31
moslaa: 所謂OO民族/國族/族/人,說穿就是在講: 09/26 07:33
moslaa: 我們這一群人自成一格,跟別群人不同。 09/26 07:34
moslaa: 宣揚我們跟別人不同,我們歷史.文化.民情好特別,然後說別 09/26 07:36
moslaa: 人說一樣的主張奇怪,我眼中這種思路才奇怪 09/26 07:37
Ryoma: 就是要鼓吹台灣人根本和中國文化及民族無關連吧 ~ 09/26 10:06
dosoleil: 都有American了 也不能說搞不出中華民族吧 把國族&民族 09/26 12:42
dosoleil: 定義清楚就好 不然常混用中國人華人漢人來喊話 難怪被 09/26 12:42
dosoleil: 人譏諷 09/26 12:42
rainjuly: 我沒有說文化沒有關連啊 文化從幾千年前就自然而然發生 09/26 14:05
rainjuly: 而民族主義是兩百年前政府刻意發明的 不可盡信 09/26 14:05
rainjuly: 我覺得文化跟民族的概念還是有點不一樣 甚至相反 09/26 16:18
rainjuly: 我跟你都有各自的生活方式 這叫文化 09/26 16:21
rainjuly: 民族的概念是我跟你生活方式不同 但我們是想像的共同體 09/26 16:21
rainjuly: 文化和民族不能混為一談 09/26 16:21
saram: 民族主義可說是人類社會最原始的覺識.在西方總和宗教合併 09/27 05:34
saram: 一體.猶太民族就是典型的例子.猶太教義強調他們是上帝 09/27 05:35
saram: 的選民. 09/27 05:35
saram: 你研究民族主義,限於東方人眼界,總是看不清楚. 09/27 05:36
saram: 猶太人亡國兩千多年,保持宗教與傳統思想,終於靠這精神復國. 09/27 05:37
saram: 東方人可就沒那樣堅定的信仰. 09/27 05:39
saram: 中國更是沒有民族主義.漢人和稀泥慣了,只要語言相近,就是我 09/27 05:41
saram: 族,才不管血統.沒血緣關係,結婚就是一家人. 09/27 05:42
saram: 直到二十世紀初中國才有國家與民族的觀念. 09/27 05:43
saram: 孫文常強調民族主義,這是他仔細觀察歐美文化的總結. 09/27 05:45
saram: 到底民族主義是舶來品. 09/27 05:46
saltlake: 民族主義是最早的覺醒? 覺醒幹嘛? 先前的宗教呢? 09/27 09:04
saltlake: 猶太人靠宗教團結好棒而漢人沒有真糟糕? 意思是像猶太 09/27 09:05
saltlake: 宗教才好? 漢人沒民族主義是學歐美的,故又是漢人糟糕? 09/27 09:06
saltlake: 奇怪咧,等到批判民竹主義造成世界戰爭動盪民族大屠殺 09/27 09:06
saltlake: 又罵漢人如中共用民族主義超可惡。 09/27 09:07
saltlake: 拜託你就直接說不管怎樣漢人就是爛就好了 09/27 09:07
a46911a149: 1 猶太人也不是純種原始猶太,早就混了,雖然基因與 09/27 12:52
a46911a149: 同地區歐洲人仍有區別。 2.猶太復國靠的不是宗教精神 09/27 12:52
a46911a149: ,而是猶太人懂的擁抱現代化,能成為高級知識份子, 09/27 12:52
a46911a149: 又因為二戰屠殺導致原以有淡化趨勢的民主主義再度強 09/27 12:52
a46911a149: 烈激發,再加上能成功說服英國美國協助其復國 09/27 12:52
saram: 即便是台灣人(不分原漢)也是被日本統治後才有族觀. 09/30 03:41
saram: 日本把民族一詞輸送到韓國與中國境內. 09/30 03:42
saram: 朝鮮人現在滿口的"我們民族".以前中共也一樣,強調民族. 09/30 03:44
saram: 台灣早期文書紀錄"番人","番社".稱先民為漢人,並非漢族. 09/30 03:46
saram: 先民來自福建等地,於是又區分漳州人泉州人....都是人,不稱 09/30 03:47
saram: 族.如今,台灣原住民中分12族.有達悟族,阿美族...等. 09/30 03:48
saram: 但漢人就不分族 09/30 03:50
saram: 新國在國族方面分為華族(人),馬來族(人),印度族(人). 09/30 03:52
saram: 華人稱其它族裔為"友族",有一點"同胞"味道. 09/30 03:52
saram: 新馬華人之間也不分族.這與台灣中國一樣. 09/30 03:53