推 afv: 那條T型鐵路是帝俄修建的，嚴格說起來東北工業基礎是俄國（ 09/27 15:27
→ afv: 及蘇聯）與日本的遺產 09/27 15:27
→ afv: 不過東北沒落也是其根基的重工業無法吃到改革開放初期的外貿 09/27 15:28
→ afv: 紅利所致 09/27 15:28
→ afv: 東南沿海地區就靠輕工業代工出口的外貿紅利起飛 09/27 15:29
→ moslaa: 先說，其實我真正的看法是，任何建設，尤其是大型建設 09/27 16:03
→ moslaa: 一定耗時滿久，甚至這個過程中政權更換都有可能。 09/27 16:03
→ moslaa: 我很不喜歡玩這種寶可夢對戰，OO的成就一定都是XX的打下的 09/27 16:04
→ moslaa: 這種拉踩遊戲我很厭煩了。不過一定要玩，我當然也是能下場 09/27 16:05
→ moslaa: 陪過招啦。首先，帝俄主導修建這沒啥問題，因為滿清沒那 09/27 16:06
→ moslaa: 技術，但問題是，嚴格說來這是雙邊獲利，滿清讓帝俄蓋 09/27 16:08
→ moslaa: 方便帝俄直線距離抵達海森威，滿清則獲得鐵路一條。 09/27 16:09
→ moslaa: 如果堅持，不管啦，從反正蓋的就是帝俄，那麼同理 09/27 16:10
→ moslaa: 潛艦國造就跟蔡英文沒什麼太大關係了，注意尖端設備都是 09/27 16:10
→ moslaa: 外國技術，你說船體，不好意思台船(中船)是兩蔣時代 09/27 16:12
十行後，猛然醒悟，靠杯，我就是原PO啊 (笑)
我真的已經對這一套話術很厭煩了，我自信我已經把這一套參透，簡單講
評價統治者的政績本來就可以從"開天闢地"or"發揚光大"兩種不同面向來講，
而這套"日本日本日本最偉大"的話術就是，
當日本是開天闢地者，他們就大談特談日本如何開天闢地，
當日本是發揚光大者，他們就大談特談日本如何發揚光大，
當日本既沒開天闢地也沒發揚光大，他們當沒這東西，從來不談 (比如健保)。
自然在這套話術中，怎麼聽日本都會變成一切的起源，一切都要感謝日本。
我看兄臺也是滿有知識學問的人，
請不要陷入這種無聊嘴炮遊戲。
→ leptoneta: 鐵路沿線是東省特別區 鐵路不是中國的 09/27 16:17
→ leptoneta: 當時誰會知道未來歷史發展 09/27 16:18
建議板友把自己想法說清楚一點，反正我此刻是不太確定你想說啥，
你能說清楚後，我再考慮要不要回答。
※ 編輯: moslaa (110.28.49.20 臺灣), 09/27/2023 16:55:35
→ innominate: 去問問有過東北投資經驗的人就知道了，不用在這裡玩什 09/27 17:10
→ innominate: 麼猜猜看 09/27 17:10
→ innominate: 投資不過山海關是我們講的嗎 09/27 17:11
→ innominate: 東北現在爛成什麼鳥樣還需要人黑？ 09/27 17:11
→ innominate: 另外，南満洲鉄道株式會社什麼時候建立的？ 09/27 17:14
→ innominate: 到現在長春人也只能吹中國最早普及抽水馬桶了（滿洲國 09/27 17:20
→ innominate: 期間），你看有多慘 09/27 17:20
→ innominate: 說實在中國怎樣亂搞關我們屁事，有什麼好爭的，你要覺 09/27 17:21
→ innominate: 得共產黨治理的比日本人好也是你的自由 09/27 17:22
→ moslaa: 靠杯 我剛笑出來... 感覺自己有點缺德 >o< 09/27 17:22
→ moslaa: 也是~~~Y 09/27 17:23
→ moslaa: 抱歉抱歉 我已經養成看到"日本日本得第一"的文 09/27 17:24
→ moslaa: 本能會想查證一下的體質了 XD 09/27 17:24
→ moslaa: 一時沒想起來，對啊，現在的滿洲關我屁事 09/27 17:25
→ moslaa: 感謝提醒 (笑 09/27 17:25
推 milk7054: 不管辣，鹿本人蓋地鐵，滿洲gdp火箭噴射 09/27 17:58
推 Houei: 話說我還在期盼m大回 日本國名那篇(敲碗) 怕忘記提醒一下囉 09/27 17:59
→ milk7054: 感謝鵝螺絲才對，慘了又要變黃鵝小子 09/27 17:59
推 kingstongyu: 日本差點就鑽到大慶油田,如果鑽到大慶油田也不用偷襲 09/27 18:52
→ kingstongyu: 珍珠港對美開戰了.大慶油田在共產黨取得中國之後撐了 09/27 18:53
→ kingstongyu: 中國好幾年的GDP貢獻 09/27 18:53
→ kingstongyu: 東北的煤鐵石油可多了,煤還是無菸煤.東北土地肥沃 09/27 21:35
→ kingstongyu: 礦產豐富,對農業國沒大幫助但對工業國而言沒有煤無法 09/27 21:36
→ kingstongyu: 煉鐵沒有石油戰機船甚至汽車坦克都沒用了.二戰時內燃 09/27 21:38
→ kingstongyu: 機動力來源已經由燃燒煤變成燃燒油了~~ 09/27 21:39
推 afv: 嚴格說起來，東北重工業本質上是日本帝國跟毛時代的中國，自 09/27 21:54
→ afv: 給自足需求下的產物，跟改革開放拼外貿就很難搭了 09/27 21:54
→ afv: 畢竟改革開放初期有外貿競爭力的是輕工業代工，你看那年頭的 09/27 21:55
→ afv: 中國國產車是外銷熱門產品嗎 09/27 21:55
→ innominate: 沒有，你去比較東北跟四川，華中就好，要說改開紅利大 09/27 22:11
→ innominate: 家半斤八兩 09/27 22:11
→ innominate: 簡單講啦，東北就權勢裙帶盤據，舉目國企，就算給你什 09/27 22:16
→ innominate: 麼輕工業也是死光光 09/27 22:16
→ rainjuly: 你的資料哪裡看來的啊？你怎麼沒標註 09/28 03:15
→ rainjuly: 享用別人的勞動成果 09/28 03:15
→ moslaa: 哈哈 09/28 06:19
→ moslaa: 其實，我正在等你耶 09/28 06:19
→ moslaa: 靠背，有手感。笑 09/28 06:21
→ moslaa: 大概等我到九點半吧。現在不方便 XD 09/28 06:21
→ moslaa: Eckstein (1974) The Economic Development of Manchuria 09/28 09:53
→ moslaa: Wright (2007) The Manchurian Economy and the 1930s 09/28 09:54
→ moslaa: World Depression 09/28 09:54
→ saltlake: 所以魩沙拉啥時要出來競選板主? 09/28 22:56