→ moslaa: 我們先講史實部分，注意南滿洲鐵道為什麼叫南滿洲 09/27 19:03
→ moslaa: 因為它有的是T字形主鐵路的下半部。 09/27 19:05
→ moslaa: 再來，因為其實我也都嘛現學現賣，所以對於918事變之前 09/27 19:08
→ moslaa: 日本對於滿洲的投資如何，產出的效益如何，我尚不清楚 09/27 19:09
→ moslaa: 不過其實也不是很重要了，基本上這就解釋問題，你想解釋 09/27 19:10
→ moslaa: 因為918事變前日本人主導滿洲投資，所以日本日本得第一 09/27 19:11
→ moslaa: 你想主張這一套的話，你可以省省了，因為從來引入外資 09/27 19:12
→ moslaa: 推動本地經濟發展，政績從來還是算在本地政府的頭上。 09/27 19:13
→ moslaa: 總統：僑外資投資創15年最高 09/27 19:20
→ innominate: mos你把1900年代跟2020年代比？你怎麼不叫高俅去踢世 09/27 19:27
→ innominate: 界杯？ 09/27 19:27
→ innominate: 那個時代是帝國主義殖民時代，世界的規則跟秩序跟現在 09/27 19:28
→ innominate: 有什麼好比的？ 09/27 19:28
→ moslaa: 先接一下回nkn板友部分。 09/27 19:32
→ innominate: 而且南滿成立的時候大清還在呢，所以你要講應該說咱大 09/27 19:32
→ innominate: 清帝國好棒棒 09/27 19:32
→ moslaa: 是啊 張作霖也曾跟日本人合作愉快啊，結果日本人怎麼對他 09/27 19:32
→ moslaa: 張作霖：早知如此，絕不引入日資（笑 09/27 19:33
→ moslaa: 算了，這種恩怨扯不完，不再深入，談經濟就單純談經濟。 09/27 19:34
→ innominate: 日本怎麼對張作霖，跟這個主題的東北經濟有什麼關係？ 09/27 19:34
→ innominate: 真要說就是張大帥死了幫助東北經濟持續向好？ 09/27 19:34
→ moslaa: 回I板友... 這邏輯我有點不明白，其實我覺得我這樣做才 09/27 19:34
→ moslaa: 盡量客觀啊，我就是不想扯多餘的，比如，其實我也可以 09/27 19:35
→ moslaa: 直接說，日本大力搞南滿，是因為本來認為遲早會回到自己 09/27 19:36
→ moslaa: 手上。這種越講愈複雜，我腦子很簡單的，不想多攪和。 09/27 19:37
→ innominate: 日本怎麼搞南滿背後的動機跟這個主題有什麼關係？ 09/27 19:37
→ moslaa: 所以我態度很簡單: 錢就是錢 投資就是投資 我也不問是好心 09/27 19:38
→ innominate: 共產黨當年也覺得自己要帶給東北人民美好的未來啊 09/27 19:38
→ moslaa: 還是壞心，反正就是投資嘛，感謝日本投資滿洲囉 09/27 19:38
→ innominate: 沒啥好感謝的，關我屁事 09/27 19:38
→ moslaa: 但想進一步推廣成，日本日本最偉大，沒有日本沒有滿洲 09/27 19:39
→ moslaa: 這我就持懷疑態度了。那麼懷疑的原因也寫很清楚了 09/27 19:39
→ innominate: 日本不偉大啊，屌打北洋跟國民政府還有共產黨罷了 09/27 19:40
→ moslaa: 靠杯 這解釋問題好像半年前才跟您討論過嘛 (笑 09/27 19:40
→ innominate: 人家說靠同行襯托就這個意思 09/27 19:40
→ innominate: 矮個子裡面挑高個 09/27 19:40
→ moslaa: 好好好 隨便 反正這種解釋問題，我已經說明我觀點了 09/27 19:40
→ innominate: 你也可以說其他人更爛 09/27 19:41
→ moslaa: 吾願已足 >o< 09/27 19:41
→ innominate: 因為按照mos 你這套理論，南京條約是道光皇帝偉大的政 09/27 19:55
→ innominate: 績，因為從此以後中國的外貿大幅提升 09/27 19:55
→ innominate: 如果有人要反駁，你就拿出現代政府簽FTA來論證 09/27 19:58
→ moslaa: .............. 其實....................... 09/27 20:19
→ moslaa: 雖然我常臭幹覺青 (嘻嘻 09/27 20:20
→ moslaa: 不過有時候覺青也是有道理的 09/27 20:20
→ moslaa: 傳統上 會把清末外交評為國恥啥的 09/27 20:21
→ moslaa: 但現在 當然人的想法總是在變啦 我也不能擔保未來我怎樣 09/27 20:21
→ moslaa: 只是就此刻而言，近年我確實不太覺得那個叫國恥 09/27 20:22
→ moslaa: 當然事情也不能一概而論，總之，至少南京條約中的開放通商 09/27 20:24
→ moslaa: 是好事啊? 當時人大概覺得我天朝上國要跟藍眼鬼做生意 09/27 20:24
→ moslaa: 真是恥辱啊 但我活在2023年，已經無法共情他們了 09/27 20:25
→ moslaa: 我沒有要抬槓您的意思啊 沒想到您會提這個 XD 09/27 20:26
→ innominate: 國不國恥的不關我的事，但這種被迫簽訂的條約你要歸因 09/27 21:16
→ innominate: 是道光的英明領導就很好笑 09/27 21:16
→ saltlake: 日本能有現在的發展，能夠把美國的貢獻踢開嗎? 09/28 22:58
→ saltlake: 日本二戰後接受美國對日本的各種貢獻，很甘願嗎? 09/28 22:58
→ saltlake: 另外，有些人至今一直吹大吹日本對台灣建設的貢獻 09/28 22:59
→ saltlake: 當年除了開門辜等，臺灣人很歡迎日本人來建設嗎? 09/28 23:00
→ innominate: 中國人民過去也歡迎共產黨來統治呢 09/29 00:06
→ moslaa: 其實現在PRC人應該也還是很歡迎才對？笑 09/29 00:09
→ saltlake: 台灣也有一群人曾經很歡迎共產黨來解放水深火熱的台灣人 09/29 06:25
推 Houei: 鉅額賠款 不叫國恥?通商以後都是無本生意 再賺回來就好是吧 09/29 16:25