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有看過普藍可橡皮推翻滿清一書即知 清末各種新政改革 除袁世凱新軍之外 還有警察制度、女子學校 也打算預備立憲、引用現代法制 美國還準備貸款清國重建海軍 上海也有現在金融商品 市場發展相當先進 另外以防疫來看,清國算是積極有心: https://blog.sciencenet.cn/blog-279293-1242012.html 但 所謂的革命成功後 所有的新政幾乎停擺 後來軍閥割據亂鬥不已 軍費花用至少膨脹幾十倍 橫徵暴斂百業蕭條 還被當成非洲國家被國際禁運軍火 這麼看來 革命成功之後 中國反而倒退數十年? -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.234.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1697625036.A.52B.html
moslaa: 啥東西被國際禁用? 10/18 18:38
moslaa: 勞煩確實舉例 10/18 18:38
moslaa: 不會是要讀者自己查清楚吧? 10/18 18:39
※ 編輯: cjol (219.70.234.179 臺灣), 10/18/2023 18:40:04
moslaa: 我很快查了一下所謂禁運軍火,這主要是指1920年代前,因袁 10/18 18:49
moslaa: 死後,陷入內戰局面,導致當時中國購買軍火需要大增,當時 10/18 18:49
moslaa: 主要出口國是日本,各國基於不介入他國內戰的原則(日本則 10/18 18:50
moslaa: 認為這是歐美眼紅,要擋日本財路),因而決議不要賣軍火 10/18 18:51
moslaa: 這跟是否被當成非洲國家啥無關 (而且,閣下這是歧視言論 10/18 18:52
moslaa: 非洲怎麼了 非洲可是人類發源地,你看不起非洲是什麼意思) 10/18 18:52
moslaa: 此外,民初的內戰很多是走個過場,哪能跟清朝太平天國比 10/18 18:54
jackliao1990: 你都承認新政實際是袁世凱在做的 那何必還保留大清 10/18 19:59
jackliao1990: 直接讓他當領導人還比較有效率 留個橡皮圖章脫褲子 10/18 20:00
jackliao1990: 放屁 還要花老百姓血汗錢照顧皇室? 10/18 20:01
jackliao1990: 另外北洋時期中國每年gdp成長率高達16.5% 10/18 20:07
jackliao1990: 巴黎和會後收回德奧俄的殖民利權 10/18 20:09
jackliao1990: 而且當時的言論自由也遠勝大清時期和現在的中共 10/18 20:11
jackliao1990: "倒退數十年"是指哪方面?? 10/18 20:12
saltlake: 橡皮圖章無用? 當時日不落國就是君主立憲國家,當年潮 10/18 22:10
kingstongyu: 清朝改革和工業轉型都失敗了,繼續存在還不是割地賠錢 10/19 14:37
kingstongyu: 讓人予取予求?!列強還會因分贓不均打起來勒~~日本不 10/19 14:38
kingstongyu: 就綁眼光放在中國了?! 10/19 14:38
jackliao1990: 阿大清這態度就是不想當橡皮圖章啊 10/19 19:42
jackliao1990: 立個憲拖拖拉拉的 10/19 19:43
jackliao1990: 現代化阻礙就是它自己 10/19 19:44
FMANT: 你說明一下對八國宣戰讓中國倒退幾年 敗給日本又幾年??? 10/20 01:56
skytank: 反正天朝地大物博,每次割地賠款完又可以嘻皮笑臉過日子 10/20 23:06
skytank: 輸久了也是會習慣了,你天朝就將就一下還省個皮痛 10/20 23:08
skytank: 這種政權真是了不起,可以讓洋鬼諸國和小倭寇目瞪口呆 10/20 23:10
skytank: 阿米巴被電一下都知道要調整方向,偉大天朝依然堅持原味 10/20 23:14
skytank: 這種政權真是締造人類政治史上的奇蹟,值得後世膜拜 10/20 23:15
skytank: 江山萬里情,中國人真行~~~ 10/20 23:16
saram: 說倒退,也要從經濟上看.庚子之役的賠款不是一次支付,是分期 10/22 01:03
saram: 付款的. 10/22 01:03
saram: 也就是說錢沒支出.實際上沒有錢了.零就是沒有,怎麼倒退? 10/22 01:05
saram: 還有一個例子和珅大人貪多少錢才?但那都是銀票,銀兩和珠寶 10/22 01:06
saram: 一類的.他一倒台,全歸朝廷(嘉慶君),還不是一樣沒改變? 10/22 01:07
saram: 中國沒變窮,也沒變富. 10/22 01:07
saram: 若是一萬銀兩跑出去國外那就不一樣了. 10/22 01:08
saram: 或來一次黃河改道,當地農作都泡湯,那才叫倒退. 10/22 01:09
FMANT: 沒錢不是問題 債背下去不照樣過日子? 10/30 06:37