推 TetsuNoTori: 印尼、印度海軍都不差啊,新加坡也有一定規模 10/30 23:53
→ TetsuNoTori: 海權的本質是對於交通線的控制,以前那些島國幾乎沒 10/30 23:53
→ TetsuNoTori: 向外發展,就不需要。所以猴子打朝鮮水軍被李屌打, 10/30 23:54
→ TetsuNoTori: 因為日本都是在瀨戶內海玩水而已。又比如明朝水師不 10/30 23:55
→ TetsuNoTori: 怎樣因為沒需求,但是鄭家做生意需要就有養龐大艦隊 10/30 23:56
推 iamoldtwo: 還有分綠水海軍和藍水海軍。海軍是最貴的,沒超強經濟 10/31 00:32
→ iamoldtwo: 建立不起來。 10/31 00:33
推 atteleitus: 幕府開港之後就很重視幕府海軍的發展 開港前沒有海軍 10/31 00:38
→ atteleitus: 是因為鎖國沒需求加上大船禁令 不過民間一直都有大型 10/31 00:39
→ atteleitus: 商船在跑貿易 10/31 00:39
→ saram: 西洋各國建立海軍,是兩洋的殖民地擴張之需. 10/31 03:44
→ saram: 而東方這些國家又沒打算去侵略歐洲. 10/31 03:45
→ saram: 包括中國, 明朝時海軍大擴張,但目的不是要擴張領土啊. 10/31 03:46
→ saram: 中國皇家對於人民落跑去南洋建國一事充滿恐懼. 10/31 03:47
→ saram: 但西洋諸國卻無無所謂.多多益善.有利益撈大家一起撈. 10/31 03:48
→ saram: 當時就算日本幕府也不想投資水軍. 10/31 03:49
→ saram: 唯一用海上武力去拓土的卻是國姓爺.有些意外 10/31 03:50
→ saram: 如果明朝有拓土想法,鄭和就能拿下整個南洋. 10/31 03:51
→ saram: 各位要從皇帝(國家政策)的觀點來看. 10/31 03:53
→ saram: 施琅收台後清朝臣子開始辯論對台灣的政策. 10/31 03:54
→ saram: 大臣索尼認為要放棄台灣.game is over. 10/31 03:55
→ saram: 而漢臣認為要接續統治下去.最後康熙帝定奪. 10/31 03:56
→ saram: 但是也止於台灣.其他的地方,朝廷還是沒興趣. 10/31 03:58
→ saram: 這是一個歷史轉折點. 10/31 03:58
推 moslaa: 我還可以告訴你,沒有臨海的國家也可以有海軍喔~ 10/31 10:26
→ moslaa: 你知道蒙古國有海軍嗎 ^^ 10/31 10:26
→ moslaa: 補充,蒙古海軍好像已經裁撤 Orz 10/31 11:36
噓 gundamx7812: 滾 10/31 13:50
→ A6: 甲午海戰 日本是賭國運阿 10/31 16:20
→ saram: 中途島海戰日本也是賭博.運氣不好輸了. 11/01 04:00
推 wittmann4213: 賭贏也就敗的再晚一點了 11/01 15:18
推 RollingWave: 海不是平等的,地中海很好開船,大洋很難,經濟的動 11/01 19:47
→ RollingWave: 機差別也大,南歐到北非走水路差太多,而且經濟效益 11/01 19:47
→ RollingWave: 巨大,青銅時代就一堆船了 11/01 19:47
→ RollingWave: 海軍的成本要看情況,維京人自家漁船就能海河並用還 11/01 19:50
→ RollingWave: 能人力扛跨陸堪稱中古早期的神器 11/01 19:50
推 RollingWave: 中國開了運河讓航海必要性更低,地緣上戰略必然以北 11/01 19:53
→ RollingWave: 方內陸為主自然難發展海權 11/01 19:53
→ saltlake: 養軍隊要糧餉而養海軍除了建構艦隊還得維護,過段時間 11/01 22:39
→ saltlake: 還要升級。這還只是硬體。艦隊以外港灣和相關設施等 11/01 22:40
→ saltlake: 哪一項不需要燒錢? 如果又沒趕上砲艦外交與通商時代 11/01 22:40
→ saltlake: 這一大筆錢哪裡生出來? 這還不論國家死造海軍但海商 11/01 22:42
→ saltlake: 不發達的情況。此時有多少國民願當海員? 11/01 22:42
推 patentshit: 有邊境河川或湖泊的內陸國常會養一隻內陸海軍,不過 11/02 02:44
→ patentshit: 大多只有水警等級的武裝跟功能 11/02 02:45
→ patentshit: 玻利維亞就有一直海軍“艦隊”擺在的的喀喀湖,號稱 11/02 02:46
→ patentshit: 全世界執勤高度最高海拔的海軍艦隊 11/02 02:46
→ patentshit: 比較有大船的內陸海軍大概就是俄羅斯跟伊朗擺在裏海 11/02 02:48
→ patentshit: 的艦隊 11/02 02:48