[請益] 中國發明紙鈔金融體系卻落後停滯

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

雖說是世界最早使用貨幣的國家

在貨幣金融史上有一席之地
也展現當時文明發展的先進之處


但之後歐洲金融體系蓬勃發展
銀行、期貨、股票、公司組織出現
不知已經海放中國幾條街


中國只是在幼稚園表現出色

其後在小學中學大學一路被電爆



想請益從歷史角度來看

中國人輸給人家的結構性因素何在？



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.50.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1698900866.A.381.html
推 y11971alex: 你以為甚麼東西都是結構性問題嗎？
推 zeumax: 因為後來官方紙幣消失了啊
推 innominate: 結構性就是極權體制很容易自己把信用玩垮，而紙鈔就是
→ innominate: 信用
推 overno: 進步太快，明初直接超越布列敦森林體系，變完全信用貨幣，
→ overno: 然後政府自己的信用………
→ zeumax: 萬一哪天發生複合式核子末日，導致世界毀滅美國直接崩解,
→ zeumax: 鎂的信用價值完全喪失，紙幣時代也會終結依靠金銀交易。
→ zeumax: 除非另有交易商以可樂瓶蓋做為購買憑證，新的替代貨幣出現
推 innominate: 後來反而是晉商自己的票號信用更好
→ zeumax: 不然長時間會沒有能建立信用價值的紙幣能用，就持續用金銀
→ innominate: 人民是韭菜但不是白癡，你政府有沒有信用還是看得出來
→ innominate: 的
推 overno: 錢莊開的是銀票，要能確實兌換銀子
→ overno: 明初紙鈔，則是完全信用貨幣
→ innominate: 金圓券也說可以換黃金，重點還是你有沒有信用
→ innominate: 商人沒有至高無上的權力，沒信用就要破產甚至被告官。
→ innominate: 而朝廷沒信用你能拿他怎樣
推 leptoneta: 宋元的紙幣是有流通期限的 新的發行 舊的會回收
→ leptoneta: 國庫的金銀有限 但明朝的紙幣就真的是印的
→ leptoneta: 朱元璋不懂這些 以為錢可以憑空印出來
→ leptoneta: 宋元末期也是因為財政而濫發紙幣 加速政權崩潰
推 hedgehogs: 朝廷沒信用可以用腳投票或是換掉他（X
推 cht12341234: 說實話 現在脫離金本位還不到百年，不要以為以後不
→ cht12341234: 會出事情
推 moslaa: 經濟學我一直不瞭解。說到古代紙幣通常提 印太多而崩潰，
→ moslaa: 然後加提因為古人不太懂印鈔要有金/銀儲備。但這理論套用
→ moslaa: 現在是很有趣的，美國早就放棄金本位，也就是美鈔的發行
→ moslaa: 已經是美國想印多少就印多少，但美元並沒有崩潰。補充解釋
→ moslaa: 則是說，因為美元人人想要，是國際性貨幣，所以不會崩潰
→ moslaa: 也就是導入"國家信用"。但拿這個國家信用回去看古代，至少
→ moslaa: 在明朝，這個紙幣其實在洪武永樂年間就已經貶值了，但...
→ moslaa: 當時應該是大明國力上升期才對？注意永樂通寶可是連日本都
→ moslaa: 當成自國貨幣在使用。
→ moslaa: 至於本文問的結構因素，有沒有可能是缺乏南島語族的基因？
→ innominate: 因為你接受到太多垃圾資訊，所以才會以為美國亂印鈔
→ innominate: 事實上美國沒有想印多少就印多少
→ innominate: 美國總統也管不到美聯儲
→ innominate: 什麼貨幣戰爭這種垃圾少看一點
→ leptoneta: 宋明財政官員知道要有金銀儲備 是朱元璋不知道
→ innominate: 需要金銀儲備也是為了提高信用
→ leptoneta: 畢竟金銀還是常人最能理解的信用
推 innominate: 對的
→ moslaa: 依我少少的姿勢，我是說知識(XD)，我剛想了一個假說
→ moslaa: 明朝會在國力上升期，紙幣政策就不行了，一個可能因素是
→ moslaa: 國際貿易的盛行，因為當時好像有啥銀礦熱潮，我們腦內模擬
→ moslaa: 假設我是產銀國，我跟大明買絲綢啥，大明商人給我絲綢
→ moslaa: 我外國人給他什麼，難道是大明寶鈔嘛，當然是挖出來的銀子
→ moslaa: 所以變成銀子的泛用性比大明寶鈔好。這可以找看看有沒有
→ moslaa: 歷年白銀流入明朝，歷年跟明朝紙幣購買力的比較，如果能
→ moslaa: 出現漂亮的x曲線交叉，白銀越多，寶鈔越不值錢，就有說服
→ innominate: 你去日本買貨物也不用美元
→ innominate: 如果你寶鈔有信用的話應該是反過來
→ moslaa: 力。不過當然原因往往是多重的，這個是原因，不表示其他
→ moslaa: 原因不存在。
→ moslaa: 啥貨幣戰爭，靠杯i大也太看得起我，我現在除了為了打筆戰
→ innominate: 如果寶鈔有信用，隨著白銀的增多，寶鈔兌換白銀的數量
→ innominate: 反而增加
→ moslaa: 可能被迫去翻書之外，我現在都嘛一切靠網路，網路沒有，對
→ moslaa: 我就等於沒有 XD
→ innominate: 那就是你網路內容農場的文少看一點
→ moslaa: 哎呀哎呀，隨便想到的假說啦，我沒啥堅持，大家隨便看看
→ moslaa: 我要忙了 先這樣 ^^
推 zeumax: 其實一開始明朝寶鈔發行量多官員也有意識到發鈔太多會貶損
→ zeumax: 所以又推動各種規費罰款都可收鈔，增加鈔票可用性
→ zeumax: 英宗上台後還是覺得寶鈔通用價值太低，納稅都不收，直接把
→ zeumax: 寶鈔最後一點可用性和政府保證毀光
→ IBIZA: 你要先理解信用是甚麼
→ IBIZA: 美國發行貨幣全部都是有抵押的, 國庫券 美國政府債券 政府
→ IBIZA: 保證不動產抵押證券
→ IBIZA: 這些雖然都是美國政府信用保證  但在沒有明顯違約的風險
→ IBIZA: 情況下  基於這些債券而發行的美鈔  價值是有保證的
推 hgt: 當然有保證!!  台灣人買多少美債了!!!  沒保證台灣人會買???
→ TKB5566: 小粉紅只會叫囂紙鈔是中國發明的，中國有資格向全世界
→ TKB5566: 所有使用紙鈔的國家收取天價專利！！小粉紅怎不下地獄？
→ innominate: https://i.imgur.com/dBl0b9d.jpg
→ innominate: 我一般都會把某些人直接拉黑的，這樣可以減少我看到垃
→ innominate: 圾推文的數量
→ innominate: 你們也可以參考看看
推 gm79227922: 因為宋朝紙幣後來都在割韭菜 人民不是笨蛋
→ gm79227922: 紙幣也不是官方發明的 而是民間商鋪開始使用
→ zeumax: in真的很可憐，我也不是看到他就在酸，但他拉黑了現在看到
→ zeumax: 我ID就害怕是不是又講他壞話
→ zeumax: 掩耳盜鈴，看不到就覺得不存在你，我現在是離題，但誰叫非
→ zeumax: 要莫名奇妙發圖強調他拉黑我，我剛又沒嘴他
→ zeumax: 給不知道發生什麼事的講解下，Inominate之前是反服貿的，
→ zeumax: 但後來工作去了大陸，也賺了些錢，然後被我知道拿出來提。
→ zeumax: 我支持兩岸正常貿易，所以我知道去了都會被迫變“中國台灣
→ zeumax: 人”,他也知道，結果我爆出來他就惱羞成怒封鎖我
→ zeumax: 但他拉黑，別人還是看得到XD
推 overno: 掩耳盜鈴….哈哈
推 iamoldtwo: 你都知道銀行、期貨、股票、公司了，這些才是經濟活絡
→ iamoldtwo: 的重點阿XD看荷蘭玩得多開心