Re: [請益] 為何武林高手連冷兵器戰爭都沒派上用場？

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言：
: 所謂雙手雙腳也敵不過洋槍洋砲，但是在冷兵器戰爭裡好像也沒見到武林高手派上用場。
: 據說在明末、太平天國、義和團時期朝廷都有派武林高手上陣，但似乎也沒有立什麼大功
: 。為什麼呢？
: 自古打贏的戰爭好像1. 靠計謀，如春秋戰國時期的戰爭。2.靠糧草彈藥等後援，如蕭何
: 的後勤之師。3.靠組織紀律嚴明的精兵，如八旗精兵，秦國精兵。就沒看到武林高手派上
: 用場的樣
: 子。

就集團陣型不允許突出個人
比如下面這個片段是
HBO影集"羅馬的榮耀" 開頭講凱撒手下的軍團在高盧戰鬥
兩個主要角色一個是隊長一個是個人武力突出的士兵
結果個人武力突出的士兵衝出陣型自幹想開無雙
隊長把他拉回來
然後戰鬥結束後就因為違反軍紀對士兵處鞭刑

Rome Fighting with Gauls HD
https://youtu.be/J7MYlRzLqD0?si=cMiVdjaYk4Dsv7zV

事實上個人武力強的武師
多半都是在平時做比較可能要以少敵多的保鑣工作
戰爭時則可能編到軍旗衛隊或指揮官衛隊之類
比較有可能陷入以少敵多混戰的職位

歐洲則還有特殊的職業是替人做法律決鬥的代打
(歐洲人以前如果遇到裁判僵持不下有用決鬥定論的傳統
 後來又發展出可以花錢請人代打
 有些人就靠幫人決鬥維生)


另外就是軍隊戰技的教官可能會是武術高手
類似台灣國軍體幹班的教官
他們會綜合實戰狀況與自身所學編寫一些更適合一般兵的教範
像是明朝的程衝斗是少林武僧出身
後來編寫了"單刀法選" "長槍法選"之類武術書
對明軍的一些軍隊戰技也有影響

不過吳殳曾在自作書中批評過程衝斗仍有武師習性
編寫的士兵戰技教本太過複雜 他自己再作了些簡化


總而言之個人武術要實用就不是在大部隊陣仗
而是平時械鬥或防盜賊之類可能個位數開打
至多幾十人混戰的狀況

比如像是這種街頭拿開山刀互砍 會點刀術的生存率就高
https://youtube.com/shorts/YsLzj3VtnaE?si=9CtdQMf6zLovEhCt

又或者像這個台灣警察練跆拳道的用腳奪刀
https://youtu.be/JB-vb4KFyLs?si=aWBM3nydv7Mvfvwu


事實上最適合練單兵武術之人的職業
除了保鑣 就是現代警察或類似的古代執法單位
因為這類行業要面對社會黑暗面
參與少人數街鬥混戰的機會是最高的

古時候又多盜賊 很多人都會練點什麼來防身
甚至村子也會有自警團
台灣流傳的8+9武器跟武術起源也就是以前這類民間自警單位的武術

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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/09/2023 13:37:12
推 ct13579: 還有戚繼光的鴛鴦陣，做這陣的一種設定前題就是明軍單兵
→ ct13579: 的戰力不及倭寇單兵，所以用小組配合應戰
推 hao0222: 更多光每次問的無厘頭問題都會釣到優質專業文，怪不得一
→ hao0222: 直問  XD
推 moslaa: 所以我也因此覺得還勉強能接受啦
→ saltlake: 林冲:武術高手比方說八十萬進軍教頭
→ saltlake: 教頭只負責教你們士兵上陣打的
推 kons: 無厘頭我是覺得還好，不是每個人都學識高，歷史淵博
→ kons: 本版應該是歡迎新人，或對歷史有興趣的新手吧
→ kons: 你們口中的蠢問題，搞不好是他們啟蒙歷史的開端
→ kons: 要讓歷史成為更多人的興趣，要先從善待新人開始
→ kons: 我自己等級也很低，也有很多蠢問題
→ kons: 如果版上風氣是問個蠢問題會被罵爆，我就不敢來了
推 ilikeroc: 就算不懂 問題夠有趣釣到專業的來回很好呀
→ ilikeroc: 總比什麼都不懂還一直跳針的好
推 ct13579: 光鴛鴦陣這種小組配合戰術就讓單兵實力強大的倭寇應付不
→ ct13579: 來，羅馬大方陣等級的只會更難應付吧
推 MoreLight: 感謝～看來一人能打還是敵不過團結力量大。
前面有人提到鴛鴦陣
其實戚繼光在其著作"紀效新書"中就有一段寫道:

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https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=6
光曰：開大陣，對大敵。比場中較藝，擒捕小賊，不同堂堂之陣千百人列隊而前，勇者不
得先，怯者不得後；叢槍戳來，叢槍戳去，亂刀砍來，亂殺還他，隻是一齊擁進，轉手皆
難，焉能容得左右動跳？一人回頭，大眾同疑；一人轉移寸步，大眾亦要奪心，焉能容得
或進或退？
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意思就是大軍對戰擺密集陣型 一旦接戰
個人武藝的很多左蹦右跳大揮大砍之技都無得用

現在收藏在日本東京大學圖書館的明代紀錄畫"倭寇圖卷"中也有一段畫到
明軍與倭寇船戰 兩軍用長槍互刺 後方又有人射箭之狀況
https://openmuseum.tw/muse/digi_object/10035df5df6dd87da838936806fa38b3#187431
https://i.imgur.com/wys3mEG.jpg
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/09/2023 19:38:39
推 ct13579: 想到有一種知名武術很適用於軍陣：八極六合大槍
推 ilikeroc: 我記得殷商開始就有用長矛組成陣型了