[請益] 為什麼中山樵要說革命尚未成功

[rainjuly (拜託你了)]

中山樵臨終前立下遺囑
「革命尚未成功同志仍需努力」
但是滿清早在13年前辛亥革命就被推翻了
中山樵到底想要革的是什麼命
為什麼他永遠都在革命

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→ hips: 國民黨到現在都還在奪回中華民國啊，就是一群跟祖先一樣廢
→ hips: 的垃圾。簡單說他們要的就是一黨專政，北洋政府=民進黨政府
→ hips: 。
推 hips: 不惜聯共也要打倒內部敵人。
推 kons: 雖然我認為你是來亂的，但孫文是要民主制度
→ kons: 他認為袁世凱、北洋政府不民主
→ kons: 但孫文自己有多民主也不好說就是
噓 wittmann4213: 到底想要發什麼廢文？為什麼始終在發廢文？
→ moslaa: 因為前面幾次發文被嗆了，所以產生逆反心理
→ moslaa:  " 我偏要問這類 >o< "
→ moslaa: 大概就這樣。不過也沒辦法，畢竟確實跟歷史有關，所以
→ moslaa: 這位老兄確實有權一再發這類文。
→ moslaa: 我唯一希望這位老兄現實生活不要搞這種
→ moslaa: " 你不要，我就偏偏要 " 的事情，搞的生活週圍的人都不爽
推 bellas: 他還有寫本建國大綱歐
→ hips: 應該是中華民族主義者不爽 台派一旁看笑話。
→ moslaa: 啥? 單純按照上面推文誰不爽誰看笑話的話
→ moslaa: 那麼這位老兄肯定是中華民族主義者了，因為他在不爽
→ bellas: 就算是古代改朝換代讓後就沒事幹了？
→ moslaa: 我呢，我當然是屬於推文中的台派了
→ moslaa: 因為我對於他這種逆反行為 大概兩個情緒混合: 好笑+憐憫
→ moslaa: 最後，我講一句，不光對hips，也適用所有板友
→ moslaa: 千萬不要預設別人會有什麼想法，別人的想法不是你能預測的
→ bellas: 都還在軍閥割據 怎麼叫革命成功 蔣中正也算 軍政訓政憲政
→ bellas: 走到憲政了嗎？
→ moslaa: rainjuly，您可以繼續您的發洩兼表演，期待看您能堅持到
→ moslaa: 甚麼時候，假設2033年您在還本板保持這樣風格，我也還有
→ moslaa: 來這裡，那摩我一定向您致意 ^_^
推 b425k1719: 沒讓我當老大的革命成功不算成功
→ moslaa: 靠杯，仔細想想，我推測rainjuly板友正在逆反心理
→ moslaa: 這也是在推測他想法，這違反我自己給大家的建議 XD
→ moslaa: 總之，rainjuly，您加油！祝您保持下去，我尊敬堅持不懈的
→ moslaa: 人。期待十年後您依然在此奮鬥 ^_^
→ saltlake: 在某些老人家眼中，爾等都是草莓派
推 shaojun: 簡單啊，因為蘿莉控還沒統治世界，甚至還被世界迫害當中
→ shaojun: ，所以身為蘿莉控的革命先行者，當然會說「革命尚未成功
→ shaojun: 」(x)
→ zeumax: 你們一直回他，他當然一直問這種爛問題
→ rainjuly: 如果目的是憲政 為什麼袁世凱用臨時約法執政的時候中山
→ rainjuly: 樵要造反 是因為他不喜歡臨時約法嗎
→ bellas: 可能袁世凱字體用的他不喜歡吧
噓 peterlee97: 軍政 訓政 憲政都不知道的在那發廢文
→ moslaa: 你最新推文把目標縮得比較明確，這樣比較好回答
→ moslaa: 從推文看，你應該是在問二次革命的理由
→ moslaa: 這維基百科就寫啦 (除非你希望問到翻案文章)
→ moslaa: 袁世凱繞過國會，搞向國外借款，這違反當時的約法內容
→ zeumax: 孫中山支持總統制，也支持借款，說他反臨時約法？是不是都
→ moslaa: 至於這個理由(史實)，是否可算得上合理的起兵動機(史觀)
→ zeumax: 不讀書研究就挲勒黑白講
→ moslaa: 這就看個人解釋了。當然我知道你一定不同意啦。
→ moslaa: 以下複製自維基
→ zeumax: 爆發的原因其實離臨時約法發佈跟討論跟外國借款有段時間
→ zeumax: 因為國民黨系知道自己就根本武力不足，直接武裝革命會輸
→ moslaa: 借款未經現任國會批准屬非法。4月，為反對善後大借款，
→ moslaa: 孫策劃討袁
→ zeumax: 臨時約法就表明了借款需要經過參議院審理的，結果就沒成案
→ zeumax: 但袁世凱還是要執行，哇靠 服貿協議當年還沒審理前，就佔
→ zeumax: 了立法院，這時就不講走法律途徑了？
→ zeumax: 事實直到袁世凱調兵遣將差不多，國民黨包括原本反對二次革
→ zeumax: 命的都同意發動革命，不然會全部被袁世凱剷除，但依然失敗
→ moslaa: 這我不是寫了，動機已經寫在最俗濫的維基，再來只看你
→ moslaa: 認不認同。至於啥服貿與立法院，這個近年有一個超好用的
→ zeumax: 事實是袁世凱才實質違反臨時約法，不然他孫大砲當時玩還在
→ zeumax: 玩鐵路大亨，甚至跑出國找人喇賽欸
→ moslaa: 解釋，好用萬用：時空背景不一樣。
→ zeumax: 他就不反對大總統，也認同該借款解決國家財政問題，事實大
→ zeumax: 多人也都清楚要借款，只是怎麼借，條件如何，還有誰能簽署
→ zeumax: 的政治問題
推 zeumax: 革命是為了讓中華人民過上民主自由生活，不再受獨裁統治，
→ zeumax: 政府施政應該以憲政秩序為基礎，而不是統治者自行其事為所
→ zeumax: 欲為，以這標準來說，現在革命就真的還沒成功
→ bellas: 中山樵都講那麼清楚順序了 建國大綱也搞 進度根本還差很多
→ bellas: 多多多多
→ bellas: 袁世凱聽說又稱帝了 這樣革命進度才到哪？
推 ocean11: 因為他還沒掌權
→ saram: 國民黨的革命不是爭奪中國政權而是爭取中國再強大.
→ saram: 孫文認為民主無法適應中國民情.民主只會帶來賄選的國會.
→ saram: 後來蔣介石也跟隨武力革命路線,在也不談民主那一套.
→ saram: 北伐以後中共興起,更是參照蘇維埃專制.
→ saram: 不過各黨都忙著打仗,不打勝仗怎麼搞民生?
→ saram: 直到蔣經國晚年他才敢大開大闔搞美式民主,畢竟政權已穩.
→ saram: 政府有安全感,才會走民主道路.
→ saram: 李光耀和蔣經國同一個世代,他也只准許半民主,半專制.
→ saram: 李光耀還多管閒事,警告英國別在香港普選.
→ saram: 他已經直覺到"反送中"運動有一日將發生.
→ saram: 是的,民主不是革命的目地.國富民安,才是目的.
→ saram: 你看海地,就是民主國家.但是汶萊不是民主國家.
→ hips: ROCer為什麼親中，因為中華偉大復興才是真的，其他都是次要
→ hips: 。民族主義一直是第一順位。民主只是順應潮流說說。國民黨
→ hips: 的民主集權制搞砸了，共產黨民主集中制卻辦成了。
→ HarunoYukino: 某些人嘴巴抗中身體很老實的舔下去更有趣哪www
→ saram: 李光耀就是這樣舔共,堅決不和美國走一起,才有今天.
→ saram: 只要有用,你舔英也行,但你真要做出成績來.
→ saram: 今天你看到中國不是強大起來了?難道比以前更弱?
→ saram: 別裝作沒看到.
→ saram: 那個菲律賓,被美國培養起來的民主國家,七十幾年來有甚麼長
→ saram: 進?
→ saram: 民主是有錢有安全感之後才需要的才有實用的東西.
→ saram: 日本明治維新,半世紀成亞東強權,他可是不走歐美民主路線.
→ zeumax: 別亂講，李光耀哪有舔共，在更早以前是親美反共，但其實也
→ zeumax: 不完全反，畢竟以自身安全及利益至上
→ zeumax: 新加坡幾乎支持高度自由貿易，因為他們需要依靠貿易存活
→ zeumax: 當中共腦袋清醒改開了，變成世界貿易一份子，變成亞洲貿易
→ zeumax: 重要一部分，他們自然又從原本不想教授的中文，變成力推的
→ zeumax: 新加坡力求的是極可能的中間立場，盡量不得罪任何人，同時
→ zeumax: 也不能完全倒向任何人，避免討厭誰的也討厭他
→ zeumax: 所以新加坡也不會特別喜歡整天強調自己南波萬，不卑不亢
→ zeumax: 用高調打造神話，並不能真的成功，成功終究是外人定義的
推 peterlee97: 李光耀的反共是基於當年共慘黨輸出顏色革命 席捲東南
→ peterlee97: 亞 還間接造成印尼排華慘案 退一步說也會造成社會大
→ peterlee97: 動盪 身為當權派當然反
推 HarunoYukino: 某些人的舔共是"我去是正常交流，別人去叫做舔"
→ saram: 中共從未輸出革命.你說話也要有證據.萬隆會議中國向南洋諸
→ saram: 表達了.
→ saram: 新加坡根本不是因反共而實施專制的.
→ saram: 新加坡是都市國,人民知識高,不吃無產階級革命理論.
→ saram: 李光耀既要拉攏左派(為獨立)又要走資本主義(重商),他必須
→ saram: 不偏不倚,兩面討好.
→ saram: 一旦建國或合邦大馬,民族矛盾就成了政治難題.
→ saram: 所以兩國都排斥英式民主,拒絕言論自由.
→ saram: 人民有權(選政黨)但是無資格監督政黨.
→ saram: 印尼排華自古如此,和共產主義無關.藉刀殺人罷了.
→ saram: 馬來西亞也有排華屠殺案,那與共黨無關.
推 jason222333: 就是一堆詭辯的啊，選舉到了都會這樣