Re: [觀點] 日本工匠精神 (youtube影片)

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言：
: 標題: [觀點] 日本工匠精神 (youtube影片)
: 時間: Wed Nov 15 19:51:12 2023
: ……
: → rainjuly: 中國人每個都想當官 內鬥內行                           11/15 21:16
: → rainjuly: 日本人則各司其職 不對階級流動做非分之想               11/15 21:16
: → rainjuly: 難怪日本比中國更加強大                                11/15 21:16

  是喔?

  那老兄肯定對於自古實行種姓制度，至今雖然政府呼籲廢除此制度，但社會

  依舊普遍根深蒂固實行之的印度充滿膜拜之情?

  可是實行這種「各司其職 不對階級流動做非分之想」的印度，在現實世界

  是世界強國之首嗎?

  另方面，鼓吹美國夢的美國，現在是世界唯一獨強。

  這究竟怎回事? 嗯? 七月與大師麻煩開示一下?

    註解: 美國夢，請參考下列維基百科條目內容摘要。

……
美國夢
維基百科，自由的百科全書
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%A2%A6

美國夢（英語：American Dream）是美國的一種理想（民主，權利，自由，機會和平等）
，其中自由包括繁榮與成功的機會，以及向上流動性。人們相信通過自己的工作勤奮、勇
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
氣、創意、和決心邁向富裕，而非依賴於特定的社會階級和他人的援助。通常這代表了人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
們在經濟上的成功或是企業家的精神[1]。許多歐洲移民都是抱持著美國夢的理想前往美
國的。在美國擁有的經濟自由相當多，政府扮演的角色相當有限，這使得美國的社會流動
                                                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
性極大，任何人都有可能透過自己的努力邁向巔峰。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.67.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1700316625.A.408.html
推 moslaa: 對啊，按照各司其職，不可有非分之想的國家會強
→ moslaa: 這個理論，那麼印度應該超強了。
→ moslaa: 很多理論都是乍聽有理，但找先說世界來印證
→ moslaa: 找現實世界
→ moslaa: 很快會發現反例。
推 HarunoYukino: 不可有非分之想：指我上位的時候你們不可以跟我爭
→ HarunoYukino: 你上位的時候，就變成有能者得而居之
→ rainjuly: 但日本很強 兩個例子就有一個很強 機率很高
→ rainjuly: 美國靠美國夢強已經是過去式 現在的美國是靠金融強的
  美國夢是過去式?

  因為現在美國靠金融，所以就美國夢就是過去式?

→ rainjuly: 美國曾經強大的製造業已經不行了
→ rainjuly: 現在是靠美元霸權在收割世界的
 呵欠~~製造業強大才是強國?

 首先現在日本是製造業大國嗎?

 其次現在大量製造的世界工廠是哪國?

 按七月雨的標準，那國是今日世界第一強國了。

→ rainjuly: 而美國政府如何創造美元霸權 以及金融政策如何操作
→ rainjuly: 顯然跟一般平民的美國夢沒有多大關聯
※ 編輯: saltlake (114.24.67.72 臺灣), 11/19/2023 06:56:27
→ rainjuly: 美國一開始稱霸世界的確是因為製造業很強
→ rainjuly: 後來製造業外移 現在是靠美元霸權
  所以? 所以在現代的世界，還要繼續強調日本工匠精神而大力學習?

  所以現在還要強調日本的階級社會，人人謹守本分?

  現代日本還謹守這種制度嗎?

  依舊未擺脫你鼓吹為美好的人人世代謹守本分發揮工匠精神的印度種姓制度

  之印度，是現代國際最強國或至少是強國之一嗎?

  你到底在鼓吹啥? 號稱美國夢不存在了卻沒給出證據與論述。

  吹噓日本人人嚴守本分拚工匠精神的制度好棒棒，也沒能解釋現實印度為何

  沒有好棒棒。

  光在那邊說美國過去靠製造業稱霸而現在靠金融稱霸，和你鼓吹的

    日本人人嚴守本分拚工匠精神的制度

  有任何關聯嗎?
※ 編輯: saltlake (114.24.67.72 臺灣), 11/19/2023 18:27:33
→ saram: 工藝強國未必是工業(製造)強國.
→ saram: 瑞士也是精密機械強國但不走製造業.條件格局不同.
  就有人搞不清啊~~~臺灣也曾經是腳踏車王國咧，可臺灣曾是世界強國嗎?
※ 編輯: saltlake (114.24.67.72 臺灣), 11/19/2023 21:04:26
→ rainjuly: 精密機械怎麼不是製造業
→ rainjuly: 美國也是有很多人懷念製造業強的時代
→ rainjuly: 川普喊讓美國再次偉大就是要把製造業移回美國
 懷念? 國家強盛與否的原因之一是某些人懷念古老興盛行業?

 那想當年中國靠茶葉和瓷器滿世界賺錢以及傲世東亞，照你上面主張，

 現代中國想要當至少東亞強國，就必須要努力讓本國茶葉和瓷器業再度興盛?

 另外，你這邊持續嚷嚷美國製造業，和你鼓吹的國內人人守本分拚工匠精神能

 使國家強大，有幾毛錢的關係? 當年美國製造業強大是因為工匠精神?

 扯一堆有的沒有的，與佐證你的主張根本無關。

→ saram: 美國汽車工業想當年...現在....?
→ saram: 美國車就剩下美國人才買.
→ saram: 自己人市場不夠大,工業這東西如逆水行舟,不進則退.
→ saram: 連特斯拉汽車都把中國訂單放在中國製造.
→ saram: 只能撿肥的TSMC回國生產.看樣子也移不多了.
→ saram: 不必勉強搞製造業.時機不一樣.
※ 編輯: saltlake (114.24.67.72 臺灣), 11/20/2023 03:02:14