Re: [分享] 1939年汪精衛勸降廣告

[fayever (yesman)]

※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 2. 滿洲說到底根本就不是漢人的土地，女真人是遠比漢人更歷史悠久的民族
:    進佔滿洲和侵略中國，完全是兩回事
:    滿洲主體的歷史，是被海峽兩岸完全消去的歷史
:    是國民黨自己對上海（西洋諸國的合法租借）與滿洲，一直有強烈的侵略興趣
:    每天都想要收回租界（等於對合約翻臉不認帳）
:    與收回滿蒙藏（不屬於自己的東西）
:    這些動機，都是長年國民黨課本明明白白的自己寫在課本裡的，又不是我發明的
:    我只是把一樣的事實，用完全相反的解釋重新敘述一遍而已

我是不懂你的論述哪來啦，如果你要把「漢人」當作人種的定義，而非中國這塊土地的執
政者，那顯然跟史書裡
浩瀚湮海的「中國」敘述完全不同，也算別出心裁。

我們還是來看看疆域圖好了：

早在唐代，東北疆域就超過滿洲很多了，中間有個渤海國在那裡，你要說他不是中國土地
也可以，但要說他是女真人就荒唐了。畢竟女真只是組成渤海國眾多部族之一—靺鞨的後
代罷了。
https://i.imgur.com/ZDPujEf.jpg

元代把蒙古跟整個大東北連在一塊，連元都自稱中國，誰又說他不是呢？
https://i.imgur.com/jCe5Bah.jpg

如果你說唐元都跟漢人沒關係，明代總妥妥的是漢人了吧？東北也佔了一大塊土地呢。
https://i.imgur.com/JR9oL3t.jpg

當然最後女真的清朝統治了中國，但他們也自承中國，而且女真的領土關你日本人有個屁
關係，土地肥沃有礦藏又廣大，你就能來搶，說這是進佔？哇操還真的是沒讀顧炎武的文
章欸！
https://i.imgur.com/uzoDrop.jpg

你日本能覬覦滿洲，我國民黨就不能搶回來？
https://i.imgur.com/297cIWk.jpg

https://i.imgur.com/3vWmrY6.jpg

你要說國民黨沒贏，日本沒輸，可以啊，我們就看你日本鬼子最後在哪嘛。
https://i.imgur.com/wbMnaZP.jpg

最後私人送你一張我最喜歡的照片：何應欽將軍接受日本遞交投降書
看了就是舒服～哈哈。
https://i.imgur.com/wBSq4Fl.jpg

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推 moslaa: 呃.. 什麼是滿洲 什麼是中國 什麼是漢人
→ moslaa: 都可以用定義標準遊戲來玩，我不攪和了
→ moslaa: 我這裡只講一個完全不重要，但定義絕對沒問題的點
→ moslaa: 板友你最後的圖，那不是照片，那是畫
→ moslaa: 而且細節跟歷史也不同，雖然是不重要的細節 XD
→ moslaa: 什麼細節呢，就是從(我看過的)記錄片
→ moslaa: 何應欽當時是坐著，而不是站著。
→ innominate: 為了個他國歷史有必要嗎？總之東北現在不歸你國民黨管
→ fayever: 不管啊，最後是向中國遞交投降書就是爽，管他坐著站著
→ innominate: 但滿洲本來在歷史大部分時間就跟漢人無關，這有什麼好
→ innominate: 爭論的
→ innominate: 而且ZM明明就是大英美主義，你要讓他不爽等拜登跟習近
→ innominate: 平投降的時候再來說吧
推 Friedman: 無視英美在珍珠港前就已譴責日本侵略的人算大英美主義??
推 cht12341234: 嗯嗯  等等他們跟你說中國不是國
→ cht12341234: 滿洲國非中國，加州德州夏威夷是美國的嗎？
→ wasely: 北海道跟琉球大部份時間好像也跟日本無關，所以....
→ HarunoYukino: 「大英美主義」笑死，自助餐吃的很爽ww. 李頓調查
→ HarunoYukino: 團結論是「日本侵略」這時候就完全當作不存在了，
→ HarunoYukino: 還大英美主義ww
→ innominate: 沒什麼所以，東北現在就是中華人民共和國的土地，毫無
→ innominate: 爭議。
→ HarunoYukino: 「沒什麼所以」www真的超好笑的ww遇到自己不利的就
→ HarunoYukino: 閃躲飄
→ innominate: 東北現在是中華人民共和國的領土，跟他與漢民族毫無關
→ HarunoYukino: 「大部分時間無關」只適用於中國碰到其他國就不適
→ innominate: 係，別說滿族，就說延邊，那邊是中華人民共和國朝鮮族
→ HarunoYukino: 用
→ innominate: 自治區
→ innominate: 延邊就是朝鮮族的
→ innominate: 但一樣是中華人民共和國領土
→ innominate: 東北是中華人民共和國領土，與延邊是中華人民共和國領
→ innominate: 土，都是毫無爭議的
→ innominate: 總之不是你國民黨統治，也是毫無爭議的
→ innominate: 你不服可以去延邊找朝鮮族人說，你他媽的滾出漢人的延
推 peterlee97: https://i.imgur.com/1GYJbCS.jpg
→ innominate: 邊
→ peterlee97: https://i.imgur.com/K0D9yhe.jpg受降圖用這兩張應該
→ peterlee97: 會更好 用來感謝您幫我補我懶得再找資料尻下去的部分
→ innominate: https://i.imgur.com/GnssOl5.jpg
→ innominate: 這張爽感更夠
推 peterlee97: 最後 女真是不是比漢人更久喔...這咖根本沒研究過女真
→ peterlee97: 史 女真溯源目前研究只能說他是肅慎系 再上面是很難
→ peterlee97: 爬梳 而肅慎是何時？ 又他的漢人最早是何時 我想他
→ peterlee97:  至少在此時此刻應該不知道或是他有一套漢人史論
→ innominate: 你要說朝鮮人也是漢人，朝鮮人竊佔漢人土地也隨你
→ peterlee97: 另外 延邊不等於整個東北 東北不只有朝鮮族 有人想來
→ peterlee97: 亂幫共匪一起嗨 我是沒意見啦 反正那確實中華民國國
→ innominate: 反正給你中華民國一點毛關係都沒有
→ peterlee97: 難 沒問題啊 事實如此又怎樣 有人要跟中共一樣論調承
→ peterlee97: 認中共的論述 沒問題啊
→ innominate: 你去東北拿你手上的那中華民國身分證用看看啊
推 peterlee97: 看起來存毛澤東照片的 也是活躍於數字與某黑的台派 又
→ peterlee97: 莫名的與共匪史觀合流了 呵 請繼續~
→ innominate: 東北人也好，中國人也好，外國人也好，都認為東北是中
→ innominate: 華人民共和國合法領土，這毫無爭議
→ peterlee97: 最後你要拿2023年還沒完全是歷史的國關事物來大談歷史
→ peterlee97:  那請加油 你慢慢你的中共論述
→ innominate: 講事實就變「史觀」了？
→ innominate: 2023年中華人民共和國才建國？我看了什麼？還是你嗑樂
→ innominate: 什麼？
推 moslaa: 感謝P97提供照片，對，就是上面那張，當時何應欽本是坐著
→ moslaa: 但日將過來遞投降書，何應欽"可能/或許/大概/maybe"
→ moslaa: 出於禮貌啥，總之，他微微起身，稍成半蹲?姿勢，接受投降
→ moslaa: 然後啊，幾年前啊，我在某網站(回憶探險團 風林火山那類)
→ moslaa: 看到有人點評這張照片，認為這張照片日將的站姿屬於威風
→ moslaa: 凜凜，然後何應欽半蹲(?)姿勢很呆，然後他個人結論是
→ moslaa: 光看這張照片，我覺得日本比較像勝方，中方卑躬屈膝來投降
→ moslaa: 何應欽如果早知道台灣有覺青會下這種評語，我相信他絕對
→ moslaa: 不會半起身，寧可一直坐著 XD
推 peterlee97: 大談拿中華民國身分證去淪陷區  在你說的中共建政時
→ peterlee97: 期身分證幾乎看不見 自己拿近代東西大談  不是還非歷
→ peterlee97: 史是什麼 還是你要詭辯說身分證第一代1939就有了？
→ peterlee97: 請繼續偷渡喔
→ moslaa: 這件小小回憶，也是讓我學習到，什麼叫看照片說故事
→ innominate: 不知所云
→ moslaa: 講真，覺青真的我老師，在很多方面，我都嘛看覺青怎麼做
→ moslaa: 我照做。
→ peterlee97: 受降照片那個 好像就是後來覺得幹怎麼看起來對日本有
→ innominate: 東北在2023年以前不是中華人民共和國領土？你到底要說
→ peterlee97: 點卑微 才有後面那張畫的 但何應欽只是在禮貌性回禮
→ innominate: 啥？
→ innominate: 你覺得東北在歷史上什麼時候是中華人民共和國領土？
推 jackliao1990: 其實是身高差距造成要彎腰
推 peterlee97: 從信史到2023 整個東北地區有幾十上百個政權管領過
→ peterlee97:  所以你到底在說何時 你慢慢爬邏輯 不跟你盧了 吃飯去
→ innominate: 所以東北到底是不是中華人民共和國的領土？你就說這個
→ innominate: 就好
推 jackliao1990: 外東北是俄羅斯老大哥領土
→ peterlee97: 唉 所以你連說何時都講不出來？
→ innominate: 到底是不是嘛
推 peterlee97: 唉 不敢回到底是再講何時 只是一直講現在的時空 你慢
→ peterlee97: 慢 我去吃飯 等你找到你到底想講什麼時後
→ innominate: 唉 不敢回是不是
→ innominate: 東北是不是中華人民共和國的領土，這麼簡單的問題也不
→ innominate: 敢答
推 jackliao1990: 外滿州是俄羅斯老爹領土 江澤民簽字承認的
→ HarunoYukino: 一邊說"東北大部分時間不歸漢人管"一邊說"現在東北
→ HarunoYukino: 不關你國民黨的事情" 反覆橫跳超猛的
→ HarunoYukino: 真女真族的溥儀意見這時候就沒人理了w
→ leptoneta: 重申 東北是中華民國領土
→ leptoneta: 我國尚未放棄東北九省主權
→ innominate: 所以東北現在是國民黨統治？你高興就好
→ innominate: 「東北在歷史上大多不歸漢人管」跟「東北現在是中華人
→ innominate: 民共和國領土」，兩個明顯的事實，到底橫跳什麼？
→ peterlee97: 喔 現在是中共所屬啊 阿我在跟你談論1930-40 中共國
→ peterlee97: 成立了嗎 不敢回就說 唉
→ innominate: 現在就是中華人民共和國領土啊，到底？
→ innominate: 扯啥1930啊？
推 leptoneta: 現在東北屬民進黨統治 不是國民黨
推 peterlee97: ... 請問這篇文哪裡說到2023？ 唉
→ innominate: https://i.imgur.com/3warsNQ.jpg
→ innominate: 我明明就在回加州德州北海道
→ innominate: 亂入又搞不清楚狀況的是你
推 peterlee97: 唉
噓 galoopboy: 漢人什麼鬼啊
→ hgt: 有張圖顏色畫一樣，你就覺得是唐朝領土??
→ hgt: 看來不要讀中國史了，多讀些地理地圖開疆就好!!!
推 a46911a149: 講漢語就是漢人啊 民族就是由語言定義的 十九世紀闖
→ a46911a149: 關東後東北就是無庸置疑的漢地
→ a46911a149: 很多人真可憐 自我仇恨到否認自己的語言文字
噓 galoopboy: 漢語又是什麼分類啊，有的人怎麼愛支那愛成這樣無葯可
→ galoopboy: 救啊？