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※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言: : 如題 : 之前看了小說,產生這個疑惑 : 首先,要排除那種奸臣其實很想背叛,只是因為鬥不贏君主選擇忍讓的情況 : 我標題的情況是指,這個君主能力強大,並且處處提防、打壓奸臣,奸臣反而欣賞 : 君主、認可君主 : 哪怕君主落魄潦倒,奸臣也不願意背叛他,而是選擇輔佐他、幫助他 : 君主死後,奸臣就找機會背叛了(因為繼任君主太廢,奸臣不喜歡) : 這種案例,歷史上有嗎? : 我自己覺得司馬懿有點像,但又不確定他算不算 : 不知道各位有沒有想到其他的例子 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 你看的小說不是完全憑空出現的,基本上一定都是受到當代中國文化的影響 因為小說作者,通常是感知到當代中國的某個社會縮影,才把故事寫成這樣 比如最典型的,就是有網上評論家把《三體》評論為「太空河南」 (太空歌劇一詞的衍生) 他體現了作者劉慈欣身處在一個河南省泛國營事業裡的環境 就是高度互害、超低信任的社會 三體雖然背景是太空,但實際上黑暗叢林法則,描述的只是河南共產黨社會的法則 在互害的官家社會裡,你要非常小心的隱藏自己,不要亂對公頻發信號 否則隨時都有無以名狀的大人物因為你無法理解的理由,跑過來毀滅你 回過原題,你說的君主與奸臣關係(我們先撇開我在你原文推文說的問題) 當然是真實存在的 鄧小平與毛澤東就是這種關係 周恩來與毛澤東也是這種關係 或者說共產黨內部所有人都是這種關係 這種關係其實並不存在於古典中國歷史上,而是存在於現實 因為古典的中華王朝其實還沒有共產黨社會這麼心理變態 這是一種當代中國巧妙的文學手法 他寫的東西其實是現實,反而不是古典社會 比較直接的講法是,這真的就是一種SM關係 當代中國要混得下去,必須深刻的理解什麼叫SM心理(不開玩笑) 在道德極度敗壞的社會裡,所有個體都是高度的投機人士 你對他好,個體會瞧不起你,認為你「不夠聰明,竟然沒有看穿我是來混飯吃的」 但是如果你對他很壞,施以暴力與恐嚇,個體反而會尊重你 他會認為你「有夠聰明,竟然一眼就看穿了人性,我感到大大佩服,值得我跟隨」 於是發展出了系統性全面性的變態生態系 由於所有人都是M,要當老闆的一定要夠S 在這種生態裡,誠實正直與美式教練永遠不會出頭 這個經驗,在中國有生產基地的台商裡,其實有隱密的流傳著 老一輩稱之為厚黑學,但我認為這個東西更精準的稱呼其實是SM學 君主落魄潦倒,奸臣也不願意背叛他,而是選擇輔佐他、幫助他 這就是毛澤東晚年快死前,與鄧小平的關係 其實真正不願意背叛的理由是因爲 SM社會裡,虐戀產生的心理連結其實是很強的 女王一定要死,所有人才會解除感情連結 女王還沒死,只是衰老,所有人還是會跟他很有感情連結 這時是無法背叛的 鄧小平在毛澤東床頭前,再三保證不會背棄文革路線,不會翻案 但毛澤東一死,四人幫就立刻被抓起來,文革馬上就翻案了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1703645452.A.98E.html
innominate: 其實最好的例子是習近平跟毛澤東的關係,毛澤東把習家 12/27 12:28
innominate: 整這麼慘,但習近平反而更崇拜毛 12/27 12:28
innominate: 在中國的環境,就是你一旦示弱,想和平妥協,就會被認 12/27 12:29
innominate: 為是軟弱,反而更想欺負你 12/27 12:30
hgt: 這就姨學在解釋中國基層民眾的說法呀!!! 12/27 12:37
leptoneta: 應該說低端的想法就是這樣 12/27 12:46
moslaa: 個人對PRC沒啥實際經驗,硬要說就十幾年前四天三夜香港遊 12/27 13:15
moslaa: 我都嘛從網路認識 XD。前天吧,YT推播給我一個大陸主播 12/27 13:16
moslaa: 影片,隨便點看了一下。好像是這名主播前一陣子跟人打賭 12/27 13:17
moslaa: 如果他錯了,他就退出直播界。結果他錯了,然後退出七天後 12/27 13:18
moslaa: 現在他這新影片是來嗆聲的,意思就是:對~我就是不要臉 12/27 13:19
moslaa: 我就是說話不算話,我又回來了。怎樣,說話算話能給我飯吃 12/27 13:20
moslaa: 嗎? 雖然本地說話不算話的人也很多 12/27 13:21
moslaa: 但一般還會找點理由,比如挑之前承諾的定義漏洞,至少也 12/27 13:22
hgt: 朱學恆都能回來了!! 打賭輸算啥??? 12/27 13:22
moslaa: 說點場面話對不起我做不到之類... 像這樣公開張揚的 12/27 13:23
moslaa: well... 真看不下去 12/27 13:23
moslaa: 朱學恆? 對吼,不過,他好像就當沒發生? 12/27 13:24
moslaa: 我查了一下,朱學恆拿"不忍看非綠陣營被攻擊" 12/27 13:26
moslaa: 不過是也有講出類似: 你失望乾我屁事 的言語 12/27 13:27
moslaa: 不過,靠杯,hgt大,難道你在暗示我要說 12/27 13:28
moslaa: 可見兩岸本是同根生? (嘻嘻) 12/27 13:28
jackliao1990: 習只有念小學 他受的教育就只有毛思想啊 他打從心 12/27 13:47
jackliao1990: 底崇拜毛太祖 12/27 13:47
l81311i: 周恩來的確是奸臣 不知為何兩岸把他捧的很高 12/27 13:48
peterlee97: 台灣這邊論周恩來 有人把他論高嗎? 12/27 16:43
fw190a: 問題是黑暗森林法則又不是他寫三體才提出的 12/27 17:24
sanae0307: 看來劉徹、愛新覺羅弘曆跟共產黨比起來都算善良 12/27 18:11
saram: 歌仔戲看太多? 12/27 19:07
innominate: 本來原有的黑暗森林法則是為了解釋費米悖論,但也不是 12/27 19:41
innominate: 劉慈欣寫的那些 12/27 19:41
innominate: 這個之前在玄幻小說版有一連串的討論 12/27 19:41
biglafu: 推這篇 12/28 13:05