Re: [請益] 徵兵制度可以消滅流氓8+9?

[zeumax (煙灰缸裡的魚)]

※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 節錄自:
: https://www.juduo.cc/club/2328287.html
: 剃刀幫之所以在格拉斯哥的興起，主要是因為當地失業率居高不下，同時愛爾蘭天主教移
: 民的大量湧入造成了宗教對立，個別案例裡幫派對決的時候連警察一起打。後來由於二戰
: ，當地不少青壯年都去打仗了，所以這些個幫派也就衰落了。
: https://disp.cc/b/Gossiping/fCi4
: 8+9離開宮廟最好的時機就是當兵。我真覺得義務役是個好制度，畢竟成年的8+9對我們而
: 言沒太多價值。19歲一到直接送走確實省了不少麻煩，但是8+9免役的比例好像稍微高些
: ，對這些人來說，缺少脫離宮廟的契機真的是一種不幸。
: 成年8+9首先是變得非常缺錢，常常會跟我說”帆哥，有吃的東西嗎?”或者”帆哥，有工
: 作可以介紹嗎?”。聽到這種話，就是要出事的前兆，不出意外的話，很快就要出意外了
: 。一個人耍廢，最多就是廢到肚子餓為止，然後就會開始思考人生，在飢餓中尋找一線生
: 機。很不幸的是，沒當兵的8+9或許是因為少了一點人生歷練，幾乎不肯踏實的工作。
: ==============================================
: 除了台灣
: 外國也不少這種說法
: 當兵可以讓男孩變男人
: 沒想到還有消滅8+9一說
: 從歷史角度來看
: 加入國軍真的有矯正效果?
: 又可能是那些社會性因素所致?


消滅不可能
抑制一部分是可以
先不談人天生性惡性善各有不同
許多犯罪問題根源就是貧窮
而貧窮又跟社區環境有關
徵兵讓所有人都暫時脫離原生社區環境
圈子改了貧窮狀況暫時不存
逞兇鬥狠的對象是國家之敵
有可能榮譽促使行為轉變

但退伍後如果再回到原本社區環境
而貧窮狀況又再現
以集團暴力獲取資源與工作
就是這些人從小就學會的事
如果退伍後輔導職訓與就業成功
才能真正長期轉化這些人
甚至更絕更難的是利用派駐外地
長期使他們改換社區居住斷絕過去

通常透過教育促使人們升級工作
並且上大學遠離原本圈子
就是比較長久的方式
但一樣不是做一件事就一勞永逸了

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→ saram: 流氓不等於是好軍人.也許他在營時開槍殺同僚然後自殺.
→ saram: 徵兵制的壞處是收留了性格不良的人,造成許多悲劇.
→ saram: 志願役者不可能是被迫當兵,至少這一關擋了許多人渣.
→ saram: 志願役能提早決定繼續升級,放棄兵役.
→ saram: 有人不想當兵是厭惡軍營裡的人渣太多,造成惡性循環.
→ saram: 流氓是因為生活習慣不良,久了社交模式傾向惡劣.
→ saram: 他不能適應工廠,學校,更無法適應軍隊.
→ saram: 心理醫師會替你解釋原理.
→ saram: 人長大惡性就不能改,除非把他驅逐到孤島,他才不會與人衝突.
→ saram: 大多數的青年不適合當職業軍人.一年義務役都很痛苦.
→ saltlake: 志願役不可能是被迫當兵? 自願當妓女的都不是被迫的?
→ saram: 他整天想逃兵,想打人.
→ saltlake: 自願上班的人都不是被迫的?
→ saram: 你聽過哪一個簽志願役的人說他被徵召來入伍?
→ saram: 我認識幾個"流氓"(只是形象,並非犯罪者).他們青少年都過得
→ saram: 很苦,都羨慕乖乖牌同學,讀好書,但是就學不來.
→ saram: 一定要活過三十歲,娶老婆後才會克制自己種種惡行.
→ saram: 他們性格成熟很慢,但總會成長.
→ saram: 我的朋友快七十了,億萬財產早敗光,一個月賺一萬二.真的
→ saram: 代人上班看房子,要給人抽成.
→ saram: 每個月子女請他吃一頓美食.他不抱怨了.等死.
→ saram: 想當年殺人被判無期徒刑.
推 Friedman: 多數人不想當志願役 所以有強大外患的國家只能用徵兵制
→ Friedman: 抗X保Y無法靠嘴巴喊喊就行 該做的苦力就是要有人去做
→ Friedman: 當兵跟不同階層本來不會碰在一起的人打交道也能開開眼界
→ saram: 我要是職業軍人也不希望士兵有義務役的.代這些人不簡單.
→ saram: 要嘛像美國一樣全部志願役,要操就操一種體能.
→ saram: 一人倒下,全部也倒下.
→ saram: 義務役兵有些體能反應都不夠格.雖然腦筋不笨,有學問.
→ saram: 法國外籍兵團挑選士兵極為嚴格,要訓六個月.吃不了苦的早就
→ saram: 退出.有人第二階段才退.
→ saram: 但簽志願役的實在不夠多,這怎麼辦?
推 Friedman: 國軍基層軍士官和美國都說一年以上義務役才對我國防有用
→ Friedman: 就算沒當過兵的人看看我國與美日的募兵現況也該認清現實
→ saram: 為什麼有四個月兵役?
→ saram: 和大考一樣為了"公平".當兵意思一下.法律層面顧慮.
→ saram: 如果連四個月都沒有,那一定要找更多志願役的來填充.
→ saram: 一個志願役士兵抵過6個義務役(4月兵).
→ saram: 大學畢業一個月4至5萬的(科技系)薪水當然沒人想浪費在兵役.
→ saram: 大學生越多,兵越少.
→ saram: 國防預算便要增加在招募志願役方面.
→ saltlake: 充人數? 法律上的公平? 這兩點修法要求體位合格女人當兵
→ saltlake: 就能解決了
→ saram: 眼前這些義務役兵明顯是"不想當職業兵".沒錯吧?
→ saram: 我們假設:這些人有一半想開了簽志願役,兩年士兵.
→ saram: 那麼另外一半根本不必當兵.0個月.
→ saram: 兩年訓練總強過一年的.
→ saram: 除非部隊要增編,否則全部都志願役.
→ saram: 至少逃兵這問題就消失了.
→ saram: 瓦格納軍戰鬥力強大,他們真的是職業軍人.
→ saram: 北韓軍要當十年兵.極權國家沒甚麼職不職業的.
→ saram: 說穿了就是年輕人不想當兵.只想網路模擬殺光解放軍.