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※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言: : 諸葛亮明知道劉備實力不夠 : 但卻還是大膽提出三分天下的策略 : 怎麼不建議劉去當人家副手就好? : 是因為自己也想當軍師跟丞相嗎? : 而且諸葛亮的兄弟還是分屬不同勢力 : 哥哥諸葛瑾 為吳國效力 : 弟弟諸葛誕 是曹魏大將 : (怎麼跟那個誰情況好像 手足效力不同勢力 : 將軍哥哥被另一派提拔 自己在另一老三勢力也有重要位置) : 國族大義的對立底下 又有家族的微妙關係 : 藉古鑑今 好像突然發現有趣的點 要不要當人家副手,和心態有關,實力夠不夠,是上帝角度來看的。 在亂世之中,人為資本,人材為根本。 姓劉的,有心,有根本,沒資本。 這位姓劉的,本有位姓麋的提供資本,但被打光了。 只好到處投靠,騙取資本。 提出三分天下時,剛好有一戶姓劉的可以騙,另一戶也姓劉的可以打。 要是兩戶都拿下來,就有"實力"三分天下了。 而實況是,這位姓劉的也辨到了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.165.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1705275351.A.446.html
milk7054: 好奇當時是有網路銀行嗎?還是糜竺有四次元口袋,想用錢 01/15 07:39
milk7054: 就逃得出來 01/15 07:39
milk7054: 說不定糜竺是行動支付的QRcode 01/15 07:40
milk7054: 麋 01/15 07:41
milk7054: 比老蔣運黃金更神奇 01/15 07:42
MrTaxes: 關鍵字=>"騙"? 01/15 08:28
leptoneta: 只要投資失利 就是對方騙錢的意思 01/15 09:14
Houei: 姓糜投資有功被酬庸卻給驕於士大夫的關羽管 不平衡剛好而已 01/15 12:35
Lordaeron: 麋竹是主,麋芳不是,當然只能外派出去。再說他守位 01/15 13:22
Lordaeron: 也是最重要的城,也不能說位置不好,就是軍法問題而已 01/15 13:22
Houei: 1.糜竺:嬴郡太守 糜芳:彭城相 都是2000石 2.徐歆毅-漢代家 01/15 14:02
Houei: 庭繼承制度的社會史考察:"諸子「均分」家產的繼承制度" 主? 01/15 14:02
Lordaeron: 均個鬼呢。竺長期當文,芳長期跑腿。 01/15 15:55
Houei: "幹翮非所長...未甞有所統御"的為"主","最重要的城"為"副"? 01/15 16:26
Lordaeron: 一個跟在皇帝附近,一個守在外跟著二副,誰親很明顯了 01/15 16:39
Lordaeron: 至於誰所長什麼,我不知道。找上帝來講吧。 01/15 16:40
Houei: 跟著二副 叫作"最重要的城" 好哦 01/15 16:45
Lordaeron: 二副手中最重要的啊。 01/15 17:14
Houei: 劉備帶"親待亞於諸葛亮"的龐統在身邊打益州 原來"亞"比較親 01/15 17:14
Houei: 在皇帝附近 親過外派 張飛跟劉備打劉璋 比荊州關羽更親劉備 01/15 17:40
Lordaeron: 你該不會認為諸葛亮比龐統會打扙吧? 你比劉備清楚? 01/15 18:16
Lordaeron: 劉關張的關係,一個守一方,一個跟著打,有分別? 01/15 18:24
Houei: 1.諸葛亮進武廟 龐統? 2.不知誰說在身邊比較親 要不要回翻? 01/15 18:34
Lordaeron: 進廟=會打扙? 你上帝是吧? 另外,親疏你就別扯了。 01/15 18:53
Lordaeron: 糜芳長期在外,頂頭多不是劉備。說他所長打扙,只有你 01/15 18:54
Lordaeron: 最後,別用你這位上帝的方式來看,你看人不會比劉備準 01/15 18:55
Houei: 我看你才是上帝 人家排進武廟都被你看沒有 只有上帝才敢醬! 01/15 20:01
Houei: 糜芳所長不是打仗 怎麼守最重要的城?當上帝就能守了啊是吧 01/15 20:02
Lordaeron: 進廟=會打扙? 這是什麼邏輯? 比劉備準? 01/15 20:57
Lordaeron: 你也可以去守城的啊,你的所長是打仗? 什麼怪邏輯. 01/15 20:58
Lordaeron: 有工作過的人都知道,並不是什麼人就做什麼事的。 01/15 20:58
Lordaeron: 只是看長官怎麼安排而已。 01/15 20:59
Lordaeron: 諸葛亮會不會打仗,問他的長官劉備,跟其它人沒關係。 01/15 21:03
Lordaeron: 就結果論,他就是帶龐統去,死後交給李嚴。 01/15 21:04
Lordaeron: 至於你Houei怎麼去爽,都和劉備的事實無關。 01/15 21:05
Houei: 劉備派所長非打仗-糜芳守城 說他看人比我準 邏輯只上帝知道 01/15 21:30
Lordaeron: 你連人都遇不到,可能比當事人準? 你真的當自己是上帝. 01/15 21:34
Houei: "先帝(劉備)慮漢賊不兩立,王業不偏安,故託臣(孔明)以「討賊 01/15 21:37
Houei: 」也" 不會打仗還託付? 就說你打仗不重要了 當上帝比較重要 01/15 21:37
Houei: 出師表是當代流傳後世的文章 醬都不能討論你還來歷史板幹嘛 01/15 21:38
Lordaeron: 哇,果然是上帝,你都爽完了,還不要收手?你比劉強了... 01/16 19:29
supergoal: 糜芳守的城本來就很重要吧?? 01/16 19:44
Lordaeron: 所以呢? 就等於他會打仗? 01/16 20:38
Lordaeron: 守哪種堅城,需要會打仗才能守,一般的就不能守? 01/16 20:40
Lordaeron: 我突然想到一個,守長安這個重鎮的駙馬爺。 01/16 20:50
Lordaeron: 最後,滅吳時,江陵守將伍延,這位..相信一定很會打仗? 01/16 21:16
Lordaeron: 杜預這位會打仗的,也由2月圍到4月,還因有人發傻才拔. 01/16 21:22
Houei: 1.伍延被斬 糜芳被斬? 2.堅城哦 叫"幹翮非所長"-糜竺來守啊 01/16 22:16
Lordaeron: 啊??打算開另一條戰線? 會打和被斬相關? 01/16 22:45
Lordaeron: 不圍? 哪說? 01/16 22:48
Houei: 1.會打 打不過 勸降比較快 很難理解? 2.二月就攻克 圍在哪? 01/16 22:52
Lordaeron: 好邏輯呢...果然是比劉備懂!! 01/16 22:57
Lordaeron: 正月是幾月? 二月是幾月? 程度.... 01/16 22:58
Houei: "二月戊午,王濬...杜預進攻江陵,甲戌,克之,斬伍延" 正在哪 01/16 23:00
Lordaeron: 慢慢找哦!!加油。 01/16 23:04
Houei: 上帝叫我找一個上帝幻想的東西 不敢不從 01/16 23:14
Lordaeron: 如果不會查,就去看WIKI, 整理好給你的。以免你無力解 01/16 23:29
Lordaeron: 讀原文的意思。 01/16 23:29
Houei: 拿維基當聖經 這是新的上帝思維邏輯嗎 01/17 00:40
Lordaeron: 我不是上帝,我沒哪本事說我比劉備懂人。 01/17 07:10
Lordaeron: 至於你wiki 又不讀,自己又讀不懂,我真的沒辨法。 01/17 07:11
Lordaeron: 杜預的會打仗,原來是到江陵,繞過去打其它地方。 01/17 07:12
Lordaeron: 還不怕江陵守軍打後方。而一個不信WIKI 的人。是不知道 01/17 07:13
Lordaeron: 還有晋書可查,更不知道,杜預在書中有自己的一篇的。 01/17 07:14
Lordaeron: 更不知道江陵城在三國時間,有過多少次作戰記錄。 01/17 07:17
Lordaeron: 更無法明白江陵有多難打。 01/17 07:18
Houei: 找晉書也是一樣啦:杜預"陳兵于江陵...於是進逼江陵,吳督 01/17 09:12
Houei: 將伍延偽請降而列兵登陴,(杜)預攻剋之" 看到沒 從頭到尾都 01/17 09:12
Houei: 沒圍 看來你已經超越上帝視角 達到天神所不及的絕頂境界啦! 01/17 09:12
Lordaeron: 你先搞清楚時間吧!慢慢來。 01/17 21:33
Lordaeron: 終歸一句,wiki準不準,怎麼都比你準。快去證明wiki錯 01/17 21:36
Lordaeron: 記得開一篇新的,不然打臉不夠痛! 01/17 21:37
Houei: 維基也是從史料出來 拿2手資料批鬥1手 這就是你的治史態度? 01/18 09:17